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  1. Service -:- Infos -:- News

    1. Neuigkeiten aus der Fantasy- und Tolkien-Welt

      Neuigkeiten rund um Tolkien und Fantasy (moderiertes Forum).

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    2. Fragen zum Forum und an das Forum-Team

      Hier könnt ihr Fragen an die Verantwortlichen loswerden oder euch bei Problemen mit dem Forum Rat holen. Außerdem werden die Admins hier Informationen zum Forum veröffentlichen.

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  2. J.R.R. Tolkien und die Welt des Professors

    1. Tolkiens Leben

      Diskussionen über die Person J.R.R. Tolkien

      Moderator: Elda
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    2. Peter Jacksons Verfilmungen

      Themen und Beiträge zu der Herr der Ringe Verfilmung sowie der Hobbit Verfilmung von Peter Jackson.

      Moderator: Meriadoc Brandybuck
      16.016
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    3. Tolkiens Werke

      Inhaltliche Diskussionen zu Tolkiens Werken

      Moderator: Alatariel, Torshavn
      20.400
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    4. Tolkiens Sprachen und Schriften

      Themen zu den von Tolkien erdachten Sprachen (Quenya, Sindarin, ...), sowie zu den Schriften (Tengwar, ...)

      Moderator: Octopi
      12.581
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    5. Weitere Adaptionen und Interpretationen

      Themen über Adaptionen und Interpretationen von Tolkiens Werken, u. a. Hörspiele, Hörbücher, Parodien, Comics, Zeichentrickfilme.

      Moderator: Beleg Langbogen
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    6. Tolkiens Fans

      Klatsch und Tratsch über Mittelerde, Tolkien und seine Fans

      Moderator: Meriadoc Brandybuck
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    7. The Lord of the Rings on Prime

      Forum zur neuen Herr der Ringe Serie auf Amazon Prime

      Moderator: Frodo
      1.912
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  3. Fantasy und Co.

    1. Fan-Fiction und Fantasy-Kurzgeschichten

      Von Fans fürs Fans: Fantasy-Geschichten aus Tolkiens und anderen Welten.

      Moderator: Beleg Langbogen, Torshavn
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    2. Die Welt der Spiele - Rollenspiele, Table-Top und Co.

      Diskussionen, Meinungen und Erfahrungen zu RPGs wie "Das schwarze Auge", "Dungeons and Dragons" und CardGames (Magic - The Gathering, ...). Infos über LARP, die neuesten Brettspiele, TableTop.

      Moderator: Meriadoc Brandybuck, Torshavn, Tolwen, IsildursErbe
      7.564
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    3. Astinus Bibliothek der Fantasy Literatur

      Infos über die Literatur anderer Fantasy Autoren, wie: J.K. Rowling, Terry Pratchett, Raymond Feist, Tad Williams, Robert Jordan usw. Buchempfehlung von Usern für User!

      Moderator: Torshavn
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    4. Fantasy Kunst – Werke berühmter oder unbekannter Künstler

      Hier soll über Fantasy-Maler/Zeichner und ihre Bilder diskutiert werden. Es können natürlich auch eigene Bilder veröffentlicht werden. Das Forum für Gewandungen, Schmuck und was man sonst noch braucht.

      Moderator: Meriadoc Brandybuck, Beleg Langbogen, Torshavn
      3.764
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  4. Es muss nicht immer Fantasy sein

    1. Der Bücherwurm

      Diskussionen zu Literatur abseits von Tolkien und Fantasy.

      Moderator: Torshavn
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    2. Musik

      Diskussionen und Informationen über Musik.

      Moderator: Meriadoc Brandybuck, Elda
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    3. Filme und TV-Serien

      Infos, Berichte und Kommentare über Kinofilme, TV-Serien und deren Stars und Sternchen.

      Moderator: Beleg Langbogen, Torshavn
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    4. Computer und Internet

      Themen und Fragestellungen rund um Computer, Spielekonsolen und Internet.

      Moderator: Meriadoc Brandybuck, Acheros
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  5. Community -:- Die Leutz hier halt so :-)

    1. Quatschen - PSST! nicht so laut!

      Was ich schon immer sagen wollte, aber nie zu fragen wagte! (unser OFF-TOPIC Forum)

      Moderator: Elda
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    2. Forenspiele und -wettbewerbe

      Alle Wettbewerbe und Spiele, die im Tolkienforum ausgetragen werden, sind hier zu finden: Foren-Rollenspiele, Gollums Rätselhöhle, Silmarillion Quiz, Fußball-Tippspiel usw.

      Moderator: Meriadoc Brandybuck
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    3. Treffen, Stammtische, Veranstaltungen

      Hier findet ihr alles über die Stammtische und Treffen der Forum-User. Auch erfahrt ihr hier Infos über Veranstaltungen, wie RingCon, Mittelalter-Treffen usw.

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      • Arwen Mirkwood
    4. Der neue Marktplatz   (77.480 Besucher)

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    • Buchfaramir
      Augerechnet ihre Leidenschaft fürs Bergsteigen wurde Laura Dahlmeier mit nur 31 Jahren zum Verhängnis. Ihre Erfolge als einst weltbeste Biathletin bleiben unvergessen. Ruhe in Frieden! 
    • Blauborke
      Worauf ich hinauswollte, wenn ich das noch richtig rekapituliere, war, dass nur wenn die Sieben und die Neun nicht den Elben zugedacht waren, eine Notwendigkeit bestand, die Drei zu schmieden. Im anderen Fall wäre es optional. Dann hätten Sauron und Celebrimbor das Vorhaben nicht unbedingt besprochen haben müssen. Denn dann hätte es ja auf jeden Fall Ringe für die Elben gegeben.   Alles richtig, allerdings bin ich mir nicht sicher, ob das jetzt in Widerspruch zu dem steht, was ich gesagt habe. Es geht vermutlich um die Formulierung „körperlich aus seiner natürlichen Umwelt verschwindet“. Die ist wahrscheinlich missverständlich, so wie mir „so ändert das nichts an der physischen Präsenz des eigenen Körpers in der ‚Lichtwelt‘“ missverständlich scheint. Denn nach meinem Verständnis verändert sich die Präsenz des Körpers durchs unsichtbar Werden sehr wohl. Aber selbstverständlich existiert der Körper weiter - jedenfalls noch eine ganze Weile. Hinsichtlich des unsichtbar Werdens stimme ich dir auch zu, dass die Exil-Noldor die Fähigkeiten der 16 Ringe als den Segnungen Valinors nicht ebenbürtig ansehen mussten.  Es ist nun aber ja nicht so, dass die Ringe die Fähigkeiten der alten Noldor abschwächten, sondern -  trotz dieses Effekts - verstärkten. Außerdem war das Versprechen Annatars, dass die Ringe den Elben Mittelerdes einen Zugang zu einem Wissen ermöglichen würde, das dem der Elben in Valinor vergleichbar wäre, nicht aber, dass es auf exakt die gleiche Weise geschehen würde. Insgesamt kein Grund also sich über die Geschenke zu beschweren  - jedenfalls zu diesem Zeitpunkt noch nicht.  
    • Berzelmayr
      Die Hardware-Anforderungen scheint auch recht hoch zu sein:  
    • Berzelmayr
      Das Spiel ist ja jetzt erschienen. Auf Steam gibt's das ab heute für knapp 30 €. Mein Geschmack ist der comic-hafte Artstyle ja eher nicht so.  https://store.steampowered.com/app/2016460/Tales_of_the_Shire_Ein_Der_Herr_der_RingeSpiel/
    • Tolwen
      Das ist auf jeden Fall ein ganz wichtiger Punkt. Angesichts der Quellenlage würden wir hier wohl kaum über Spekulation hinaus kommen (mehr oder minder gut begründet). Weil Tolkien auch bei der Linie von Elros sehr großen Wert darauf legt, daß die Abstammung von Lúthien (und ihre Mutter; somit einer Ainu) etwas ganz Besonderes ist. Biologisch (d.h. genetisch) unterscheiden sich Elben und Menschen nicht, da sie sie problemlos fortpflanzungsfähige Nachkommen miteinander haben können (um es mal ganz rational zu beschreiben). Das was sie unterscheidet ist die Beschaffenheit des fea und dessen Stärke sowie Schicksal in Arda. Das elbische ist viel stärker als das menschliche - und die ealar (also auch bei Melian) nochmals erheblich stärker als die fear der Elben. Insofern spielt die Abstammung von einer Maia bei der Bestimmung der Stärke (und damit Fähigkeiten) eines elbsichen fea (und somit auch der Grad der Einflußnahme auf die materielle Welt) m.E. schon eine Rolle (und Elrond ist hinsichtlich der Generationen auch noch recht nahe an Melian).   Ich glaube hier liegt ein Mißverständnis vor. Wird man mittels eines Ringes unsichtbar (am besten dokumentiert am Beispiel des Einen durch die verschiedenen Hobbits), so ändert das nichts an der physischen Präsenz des eigenen Körpers in der "Lichtwelt". Sowohl die "Schattenwelt" als auch die "Lichtwelt" existieren in derselben materiellen Realität - sie sind "nur" andere Wahrnehmungsformen derselben materiellen Existenz. Man nimmt also nach wie vor denselben Raum ein - nur ist der Körper nicht mehr sichtbar (man könnte also z.B. über jemand Unsichtbaren stolpern). Was sich verändert ist die Art der aktiven (was man selber sieht) und passiven (wie einen andere sehen) Wahrnehmung. Um einen modernen Vergleich heranzuziehen, kann man andere elektromagnetische Wellenlängen oder -formen (z.B. polarisiertes Licht) sehen. Dafür schwindet die Wahrnehmung des "normalen" Spektrums. Natürlich hinkt der Vergleich (wie alle), verdeutlicht m.E. aber das Grundprinzip. Würde einer der Moriquendi einen Großen Ring nutzen und bei der Aktivierung der "Schattenweltwahrnehmung" nicht unsichtbar werden (weil er/sie den Ring gut beherrscht), so wäre dies eine perfekte künstlich erzeugter Ersatz dessen, was die Calaquendi bereits natürlich können. Würde er oder sie dabei aber zwangsläufig unsichtbar werden, so könnte dies als eine unvollkommene Näherung seitens der Exil-Noldor gesehen werden (weil es eben ihre eigene Fähigkeit nicht zu 100% wiedregäbe). Somit bewegt sich der Gedanke darum, wie die "Güte" oder Qualität dieser künstlichen Konstruktion der Schattenweltwahrnehmung seitens der Elbenschmiede bewertet würde.   Das kann ich jetzt nicht nachvollziehen. Auch unter der Annahme, daß die Sieben und Neun für die verschiedenen Elbenvölker gedacht waren, funktioniert das. Das Szenario ist dabei wie folgt: Als auch die Sieben fertig sind (nach Annatars Abreise) sind die Elbenschmiede zufrieden mit dem, was sie da erschaffen haben. Möglicherweise hat auch Celebrimbor bereits einen der Sieben benutzt (haben wir weiter oben ja schon angesprochen). Dabei reift in ihm mit der Zeit der Gedanke, daß trotz der großen Fähigkeiten und Kunstfertigkeit der bisherigen Ringe diese sein Kernmotiv noch nicht so rein, klar und stark repräsentieren, wie er es gerne hätte. Bisher - d.h. in der Vorbereitung und Erstellung der Neun und Sieben - war er mit seinen von Annatar erlernten Fertigkeiten und der Herstellung der sechzehn Ringe vollauf ausgefüllt. Als der dann weg ist, macht er sich in Ruhe Gedanken und bei der Nutzung seines Ringes fällt ihm immer mehr auf, daß diese seinen sehnlichsten Wunsch nicht so rein und klar repräsentieren wie er es gerne hätte. Deswegen macht er sich daran, weitere Ringe zu planen, die seinen ureigensten Wunsch so rein und klar umsetzen sollen, wie das mit den bisherigen Ringen nicht möglich ist. Die technischen Fähigkeiten hat er dank der Unterweisung durch Annatar ja inzwischen.   Stimmt natürlich - das hatte ich nicht berücksichtigt. Allerdings konnte er nichts daran ändern und sie waren ja auch immer nur vorübergehend da. Sein Sinn war jetzt darauf gerichtet, die Beherrschung Mittelerdes zu planen, und da spielten die Númenorer zu der Zeit keine nennenswerte Rolle.
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