Leaderboard

"Dann stellt man das klar, wie das gemeint war, damit sich niemand beleidigt fühlt, und gut ist. Ich glaube auch, dass dein Post bezüglich deiner Reaktion auf Eldanors Eingreifen das inhaltlich durchaus auch hätte erreichen können, aber er hat es - offenbar - nicht getan. Warum?" Den Adressaten hat Tinuthir natürlich bewußt offen gelassen - und damit exzellentes diplomatisches Taktgefühl bewiesen. Aber diese Frage kann nur Arwen Mirkwood beantworten. Leute, jetzt hört doch mal auf mit dem Gelike andauërnd. Ich mache hier doch keine Fernseh-Show.

Mein Einwand bezieht sich auf dein artikuliertes Unverständnis, wie man deine Worte als beleidigend auffassen kann. Ich habe dir dargelegt, dass ich deine Nutzung des Wortes "Niveau" durchaus problematisch finde - das ist meine Begründung. Ob Arwen Mirkwood sich dieser anschließen kann, will oder wird, weiß ich nicht - ist mir auch relativ egal. Ich bin grundsätzlich deiner Meinung: Wenn man sich angegriffen fühlt, sollte man begründen, warum. Arwen hat das getan: Sie hat in deinem Beitrag herausgelesen (vielleicht zurecht, vielleicht zu unrecht, darüber richte ich hier nicht), dass du Filmgucker (wie sie) für weniger intelligent hältst als Buchleser (wie dich). Das ist nicht schwer zu verstehen und nebenbei auch nicht schwer nachzuvollziehen, warum man das für angreifend oder beleidigend halten kann. Ich gestehe dir natürlich zu, so muss es auch sein, dass du es vielleicht gar nicht so gemeint hast - ist doch gar kein Problem. Dann stellt man das klar, wie das gemeint war, damit sich niemand beleidigt fühlt, und gut ist. Ich glaube auch, dass dein Post bezüglich deiner Reaktion auf Eldanors Eingreifen das inhaltlich durchaus auch hätte erreichen können, aber er hat es - offenbar - nicht getan. Warum? Weiß ich nicht. Ich glaube aber auch, dass dies herauszufinden weniger meine (oder irgendjemandes) Aufgabe ist als deine. Denn du willst ja verstanden werden, du willst klarstellen, niemanden beleidigt zu haben wollen. Solange du dieses Ziel noch nicht erreicht hast, kannst du dich entscheiden, die Kommunikation abzubrechen oder sie fortzusetzen in dem Wissen, dass du so wahrgenommen wirst, wie du nunmal wahrgenommen wirst. Und um das direkt klarzustellen: Wenn ich das Gefühl habe, jemand will mit aller Kraft beleidigt sein, egal was ich sage, dann breche ich die Kommunikation natürlich ab. So nehme ich Arwen Mirkwood aber ganz und gar nicht wahr.

Nelkart, du musst anerkennen, dass Menschen selbst herausfinden müssen, was sie aus welchem Grund beleidigend finden. Darüber steht dir letztenendes kein Urteil zu. Du kannst natürlich anderer Meinung sein, aber wenn dein Beitrag auf eine Art und Weise verstanden wurde, die deiner Intention widerspricht, ist Klärung hilfreicher als eine defensive Haltung, doch gar nichts Schlimmes getan zu haben. Deine Erklärung, warum du dich aus dem Thread zurückziehen willst, ist völlig OK, dagegen ist aus meiner Sicht nichts einzuwenden. Aber das Wort "Niveau" hat eine Konnotation, derer du dir sicher bewusst bist - und das Sternchen hilft da nicht weiter.

Genau das war auch mein Gedanke, Thuni Alles Gute zum Geburtstag, liebes Forum Und an dieser Stelle auch mal ein Danke an unseren unermüdlichen Admin

Vielleicht ist es weniger Off-Topic, wenn wir Tolkiens Version vom faust'schen "Prolog im Himmel" betrachten: „And thou, Melkor, shalt see that no theme may be played that hath not its uttermost source in me, nor can any alter the music in my despite. For he that attempteth this shall prove but mine instrument in the devising of things more wonderful, which he himself hath not imagined. … And thou, Melkor, wilt discover all the secret thoughts of thy mind, and wilt perceive that they are but a part of the whole and tributary to its glory.“ Über den Sinn seiner Kunst läßt Tolkien Eru höchstpersönlich zu Wort kommen. Der erklärt Melkor, daß dessen Dissonanzen, Leid und Zerstörung das Gesamtkunstwerk Eä am Ende nur noch großartiger machen können. Dabei ist das Böse nur als Zutat anzusehen, dessen Überwindung das Gute noch strahlender erscheinen läßt. In der Tat! Zumindest für Ilúvatar scheint der Sinn von Kunst vor allem eins zu sein: Entertainment.

Bin ich gegen, die Größe passt mir nicht Biberbande wurde übrigens erfolgreich erstanden und wird heute dem neuen Besitzer übergeben.

@Nelkhart, meine Empfehlung, ganz direkt an dich gerichtet, wäre, weder mir noch sonstwem Worte in den Mund zu legen. Adressat meiner Beitrags warst du. Du bist derjenige, der etwas gesagt hat, was beleidigend aufgefasst wurde. Du bist derjenige, der Arwen das Recht abspricht, sich beleidigt zu fühlen. Und du bist auch derjenige, der sich Mühe geben darf, zu verstehen, warum seine Worte beleidigend aufgefasst werden. Diese zwei Dinge sind unabhängig von einander und müssen unabhängig diskutiert werden. Den Adressaten habe ich offen gelassen, weil ich nicht glaube, dass ein Mensch mit deiner Ausdrucksweise dermaßen schwer von Begriff ist, um nicht zu merken, dass er - du! - gemeint ist. Davon gehe ich auch nach wie vor aus, darum muss ich davon ausgehen, dass du das mit Absicht machst.

"Dann stellt man das klar, wie das gemeint war, damit sich niemand beleidigt fühlt, und gut ist. Ich glaube auch, dass dein Post bezüglich deiner Reaktion auf Eldanors Eingreifen das inhaltlich durchaus auch hätte erreichen können, aber er hat es - offenbar - nicht getan. Warum?" Ich schließe mich Tinuthirs Frage an Arwen Mirkwood an.

Ja, allerdings solltest du auch nicht davon ausgehen, dass Nelkhart dich beleidigen wollte. Es täte dir da glaube ich auch nicht schlecht, nachzufragen, was er genau gemeint hat, um zu gucken, ob es eine passendere Interpretationsweise gibt als die der Beleidigung. Das ist deutlich konstruktiver als das, was hier passiert ist.

Wenn allein das subjektive Empfinden zählt, kann ich mich auch von Eldanor, Tinuthir – im Grunde von jedem gekränkt fühlen. Man muß so einen Vorwurf auch begründen können. Frau Mirkwood hat sich offensichtlich geïrrt: Ich bezog mich mit dem Wort Niveau nicht auf einen Unterschied zwischen Buchlesern und Filmfans, sondern ausschließlich auf mein eigenes Verhalten. Das habe ich im letzten Posting unmißverständlich geklärt. Jetzt ist es an Frau Mirkwood, zu erklären, ob sie sich immer noch beleidigt fühlen möchte. Falls ja, erwarte ich eine Begründung. @Tinuthir: Glückwunsch zum 8000. Posting.

Selbstverständlich zu Unrecht: Ich halte es für eine Niveau-Frage, ob man sich mit aller Gewalt in Themen einmischt, die einem im Grunde wenig am Herzen liegen, anstatt diese Threads den Usern zu überlassen, die Freude daran haben, darüber zu diskutieren. Das heißt: Aus Respekt vor den Film-Fans habe ich mich entschlossen, mich hier zurückzuhalten. Wie kann diese Selbstkritik andere beleidigen? Also echt!

Es ist zweifellos legitim, sich die Figuren unabhängig vom Werk des Autors vorzustellen. Ich frage mich nur, ob es Frau Mirkwood überhaupt noch möglich ist, sich König Thranduïl unabhängig von der Verkörperung durch Lee Pace vorzustellen. Der Schauspieler scheint ihre Wahrnehmung der Figur massiv zu prägen und auch ihre zärtliche Sorge um Thranduïls seelisches Befinden zu motivieren. Vermutlich gäbe es diesen Thread gar nicht, wenn der Elbenkönig z.B. von Jeff Bridges, Ed Harris oder Tommy Lee Jones gespielt worden wäre. Sicherlich darf man in einem Unterforum, das explizit dem Film-Thranduïl gewidmet ist, nicht allzu viel Buch-Orthodoxie erwarten. Gleichzeitig reizen die hemmungslosen Überinterpretationen einer Schwärmerin zur Richtigstellung. Aber wie müßig ist das! Wahrscheinlich ist es besser, man überläßt diesen Thread den eingefleischten Filmfans. Auch das ist letztendlich eine Niveau-Frage.* * im kognitiven Sinne des Wortes.

*wohooooo* @admin Ab heute sind wir hier volljährig! Keine Schweinereien mehr! Wer hätte das mal gedacht... Darauf einen Keks!

Das ist Ex Machina. Toller Film - muss ich mir auch mal wieder ansehen.

Nö mach du mal ruhig. Du nimmst mir quasi die Arbeit ab. Wie schon gesagt:

Upsi. Das ist ja schon ein bissi her. Ich schau mal in meinem Fundus nach noch nicht verwendeten Fotos von denen ich die Urheberrechte habe.

An Elronds Tonspur würde sich nichts ändern. Sam Neill und Hugo Weaving teilen sich dieselbe deutsche Synchronstimme: Wolfgang Condrus. Ich bin der Meinung, Kyle Maclachlan würde einen hervorragenden Elben abgeben. Vielleicht Finarfin.

Elben sterben in der Regel an gebrochenem Herzen, daher glaube ich, daß mit Thranduïls Herzen, bis auf den bereits erwähnten elbischen Melancholie-Bias, soweit alles okay ist. Auch für Selbstzweifel hat er keinen Grund. Er managt seit Jahrtausenden recht erfolgreich sein Waldlandreich und ist zu Bilbos Lebzeiten der letzte Elda-Herrscher außerhalb Amans, der noch den Königstitel trägt. Am Ende expandiert er sogar massiv. Ich glaube, bei Deiner Diagnose ist viel romantische Projektion im Spiel. Arroganz, Hybris, Hochmut werden meistens von außen wahrgenommen. Die Kehrseite heißt Neid. Wer also Unsicherheit als Deutung ins Spiel bringt, muß auch die Minderwertigkeitsgefühle derer berücksichtigen, die Arroganzvorwürfe aussprechen. Darüber hinaus wird ein Aspekt meistens vernachlässigt: Wer als arrogant gilt, strebt meistens nach Höherem (ob er es nun erreicht oder nicht). Wenn alle anderen mitziehen, anstatt sich zu sträuben und zu empören, könnten alle gewinnen. Würden sich alle an Weisheit und Glanz der Elben oriëntieren, gäbe es in Mittelerde weniger Gefälle im Niveau und damit auch keinen Anlaß mehr, Arroganz zu diagnostizieren.

Also Zwerge habe ich nicht angetroffen. Es waren hauptsächlich Zauberer, Menschen, Elben, Nazgul auch mit Pferd, Orks und Urukhais unterwegs😁😅 Ich war auch als Elbin auf den Tolkien Tagen 😉

Ich habe in diesem Thread meine Bilder von 2019 und 2018 rein gesetzt. Mir hat es wieder sehr gut gefallen. Es ist immer wieder schön die selben Menschen zu treffen. Hier der Link dazu

Schöne Bilder, muss ich sagen!? In diesem Thread zu den Tolkien-Tagen habe ich Bilder von 2019. Der Link dazu

huch bald iss wieder Rösti Wochenende! Zeit die Band reinzulassen! Der Agent meinte die spielen wie von einer anderen Welt!

Den Film habe ich dann konsequenterweise auch nicht gesehen. Dann würde ich vorschlagen, dass du das nächste Rätsel stellst, da ich echt nur durch das Glück des Dummen drauf gekommen bin und ja auch eher durchwachsene Erfolge mit meinen Ratebüchern hatte. Die beiden blödesten Gründe? Ist doch ganz klar: 1. ich mochte das Cover nicht. 2. Jeder - aber auch absolut jeder - hat damals (ich rede über den ganz großen Medicus-Hype) dieses verdammte Buch gelesen und mir gesagt, dass ich das uuuunbedingt auch machen muss. Tja, und da ich manchmal ein schlimmer Zwiderwurz bin ...

Warum erinnert mich das direkt an Mephistopheles aus Faust? "ein Teil von jener Kraft, die stets das Böse will und stets das Gute schafft." Kann man durchaus poetologisch lesen – das "Gute", das geschaffen wird, ist am Ende das unterhaltsame Werk. Aber das ist jetzt

Vor allem funktionieren Geschichten ohne Konflikt selten bis gar nicht. Konflikte treiben Geschichten an wie nichts zweites, d.h. wenn man eine Heldin braucht, braucht man die Widersacherin tatsächlich.

Ohne niederträchtige Scheusale keine edelmütigen Helden. Wir denken die Welt in Gegensätzen und es gibt kein Entkommen.

Zeit für die Wochenendband?

Richtig! Du bist!

Chile? Dann bin ich mal total crazy und rate Santiago?

Game of Thrones? Das ist doch eindeutig die aus Harry Potter

Was ist eigentlich mit dem Chat? Da ist momentan nur noch tote Hose. Bisschen mehr Action da bitte!