Ist dir das dann also so genau genug oder sollen wir noch weiter raten?

 

Es wäre zwar noch möglich, das Datum und eine etwas genauere Tageszeit anzugeben - und mit Hilfe von Stracheys "Frodos Reisen" auch den Ort näher zu bestimmen -, aber das soll so mal reichen. 

Du bist dran. 

Dann mache ich das auch mal direkt.

"Hast es dir anders überlegt, was?" (Carroux)

Wahrscheinlich auch wieder eine Falle, aber irgendjemand muss das Offensichtliche nehmen:

Gollum verschmäht Kaninchen und Sam macht leckeren Eintopf in Ithilien.

Also mir klingt das einfach so, als würde das wer "Hinterrückses" sagen. Das klingt so... schleimig 

Am 17.5.2026 um 16:48 schrieb Perianwen:

Wahrscheinlich auch wieder eine Falle, aber irgendjemand muss das Offensichtliche nehmen:

Gollum verschmäht Kaninchen und Sam macht leckeren Eintopf in Ithilien.

Eine sehr gute Idee, die ich gar nicht auf dem Schirm hatte, aber leider falsch. Gollum ist tatsächlich nicht an dem Gespräch beteiligt.

Dann hätte ich noch Option 2:

Die Herren Frodo, Samweis, Meriadoc und Peregrin kommen nach vielen Abenteuern ins geliebte Auenland zurück, wo die Großen Menschen ihr Unwesen treiben. Die Großen Menschen haben die Reisenden „verhaftet“ und möchten sie nach Beutelsend bringen. Die Reisenden sind auf ihren Ponys jedoch deutlich zügiger unterwegs und gegen Mittag hecheln die Großen Menschen hinter ihren „Gefangenen“ her. Als sie nicht mehr können, reiten die Reisenden voraus nach Beutelsend, während die Großen Menschen eine Pause einlegen müssen und zurückbleiben.

Diesen Satz sagt Merry zu dem Anführer der Großen Menschen.

Uh, der scheint euch ja schön in die Irre zu führen.  Es ist tatsächlich kein Hobbit am Gespräch beteiligt, ebensowenig ein Mensch.

Nachdem keine Hobbits oder Menschen beteiligt sind, handelt es sich um ein Gespräch zwischen Orks: Uglúk sagt dies zu Grischnákh im Kapitel "Die Uruk-hai".

Bearbeitet (19. Mai19. Mai von Buchfaramir)

Ich hab fast befürchtet, dass der Tipp ein wenig zu eindeutig war. Es ist natürlich absolut richtig! Wenn du mir noch sagst, was sich Grishnákh anders überlegt haben soll, dann kannst du gerne weitermachen. 

Grischnákh ist nicht zurück nach Mordor gegangen, sondern Uglúk und den Isengartern zum Fangorn-Wald gefolgt, weil diese Merry und Pippin als Gefangene mitführten.

Ich mache mal weiter:

"So, das ist der Dieb!" (Carroux)

Allzuhäufig wird im Herrn der Ringe ja nicht gestohlen. In Bree die Pferde und die Ponies und im Turm von Cirith Ungol Frodos Mantel und Kettenhemd und Sams Schwert. Sonst war da, glaube ich, nichts. In beiden Fällen werden die Diebe aber nicht gestellt. Aber vielleicht darf man den "Dieb" nicht allzu wörtlich nehmen? Ich kann mich an eine Stelle erinnern, da wird ein Gegenstand ... verstohlen ausgeborgt. Könnte das passen?

Du bist nah dran.

vor 13 Stunden schrieb Buchfaramir:

Du bist nah dran.

Ich hoffe, wir denken an die selbe Szene  Aber bevor ich meine Vermutung präzisiere, möchte ich noch zum Ausdruck bringen, dass ich der festen Überzeugung bin, dass gewisse Gegenstände ohne ihr Zutun in Lobelias Regenschirm gelandet sind. Kein Grund also sie in die Liste der Diebe aufzunehmen 

Der "Dieb", um den es im Rätsel geht, ist, so denke ich, Pippin. Der Palantír ist ihm, seitdem dieser vom Orthanc gefallen ist, nicht mehr aus dem Kopf gegangen. Und als Gandalf schläft, nutzt er die Gelegenheit und mopst ihn. Gandalf wird von Pippins Schreckensschrei geweckt und sagt diesen Satz, als er Pippin mit dem Palantír findet.

 

Bearbeitet (22. Mai22. Mai von Blauborke)

Richtig, du kannst weitermachen.

Mir ist da bei der Lektüre eine Stelle aufgefallen, die würde möglicherweise ein gutes Rätsel ergeben. Vielleicht ist's aber auch nur lösbar, wenn man die Passage gerade erst gelesen hat. Ich bin mir nicht sicher. 

Das Zitat lautet: "Elbereth Gilthoniel!" - im Original wie, wenig überraschend, auch in beiden Übersetzungen 

Der Name taucht natürlich häufiger im Buch auf, in der Form aber nur ein einziges Mal. Falls ihr das Rätsel doof finden solltet, sagt es bitte, dann suche ich ein anderes raus. Ansonsten: Viel Erfolg!

Schwierig. Wild Guess - (einfach weils ja nicht so einfach sein soll) es wird von keinem Elben gerufen?

Ich hab ja eher den Eindruck, dass es im HdR eher nicht die Elben sind, die "Elbereth" rufen  Deine Frage muss ich jedenfalls verneinen - in doppelter Hinsicht 

Also es ist dann doch ein Elb? Mehrfache Verneinung bei sowas macht mich fertig 

Das Lied isses glaube ich nicht, da endet der Satz nicht nach Gilthoniel. Da wäre dann Gildor raus und abgesehen von ihm fallen mir nur Aragorn und Frodo ein, die den Ausdruck verwenden. Da wäre dann Legolas für mich am naheliegendsten, aber ich weiß nicht wo und wann er es gesagt haben sollte. 

Gut, den in Frage kommenden Personenkreis haben wir ja dann schon mal recht schnell eingeengt    Der Kontext ist möglicherweise etwas kniffliger, aber das schafft ihr auch noch 

Ein kleiner Tipp: in der Situation, in welcher der Name genannt wird, spielen auch Legolas besondere Fähigkeiten eine Rolle.

Kann Legolas etwas sehen, das sehr weit über ihm ist? 

vor 8 Stunden schrieb Blauborke:

Ein kleiner Tipp: in der Situation, in welcher der Name genannt wird, spielen auch Legolas besondere Fähigkeiten eine Rolle.

?

vor einer Stunde schrieb Meriadoc Brandybuck:

?

Die Szene ist sehr nah dran, aber sie ist es nicht 

 

vor einer Stunde schrieb Eldacar:

Kann Legolas etwas sehen, das sehr weit über ihm ist? 

Er schaut nach oben, es wird aber nicht explizit gesagt, dass etwas "sehr weit über ihm" ist.

Holt mich bitte nochmal ab: Es ist Legolas, der das sagt, korrekt? Doppelt- und dreifache Verneinung am späten Abend 

Schuss ins Blaue: Die Dunkelheit am Himmel verzieht sich, Legolas schaut nach oben und ruft das, weil er die Sterne sehen kann.