Guest Unknown_X Posted January 17, 2005 Share Posted January 17, 2005 (edited) Hi! Ich hab mal ne kleine anfänger frage und zwar möchte ich mehr über die Entstehung mittelerdes erfahren ( hab erst kürzlich die HdR bücher gelesen): Welches buch,oder welche bücher,sollte ich mir da anschaffen? Danke mal im voraus. Edited October 2, 2005 by Cadrach Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Celebrian Posted January 17, 2005 Share Posted January 17, 2005 Entstehung Mittelerdes... dann wohl das "Silmarillion" Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Manwe Posted January 17, 2005 Share Posted January 17, 2005 (edited) Auf jeden Fall solltest du zuerst "Das Silmarillion" lesen, dann vielleicht "Der Hobbit" und/oder "Nachrichten aus Mittelerde". Wenn du allerdings wirklich bei den Ursprüngen anfangen willst, solltest du eventuell auch mit den Verschollenen Geschichten beginnen, da diese die ursprüngliche Fassung des Silmarillions sind. Davon würde ich dir allerdings abraten weil dir vielleicht wegen der Fülle an Informationen und anstrengenden Erläuterungen die Lust am weiterlesen vergeht. Man sollte dieses Buch meiner Meinung nach nur lesen, wenn einem die vorigen gefallen haben. Edited January 17, 2005 by manwe Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Saruman Posted January 18, 2005 Share Posted January 18, 2005 Jetzt, da mich der "Herr der Ringe" und der "Hobbit" so mitgerissen haben, bin ich auch an allen weiteren Werken interessiert, die es noch zu Mittelerde gibt. Aber dabei würde ich erst einmal die von Tolkien verfassten bevorzugen (die später zusammengestellten meine ich natürlich auch). Aber ich meine nicht so etwas, wie von Krege, der dann ein "Handbuch der Weisen" aus seinen Informationen zusammengeschustert hat! Ich habe schon "Das Silmarillion", "Nachrichten aus Mittelerde" und "Verschollene Geschichten 1 & 2". Gibt es da überhaupt noch weitere Aufzeichnungen zu Mittelerde? Wenn ja, bitte ich um Namen, weil die Bücher, dei ich habe, scheinen so wenige zu sein . Dass es die "History of Middle-earth gibt, ist mir auch schon bekannt, an die werde ich mich auch bald wagen mit meinen bescheidenden Englischkünsten. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Manwe Posted January 18, 2005 Share Posted January 18, 2005 (edited) Die Bücher, die du genannt hast, sind auf alle Fälle die wichtigsten. Es gibt eigentlich sonst nicht mehr wirklich viele Bücher über Mittelerde von Tolkien, nur eben die Bücher, die wahrheitsgetreu Informationen über Tolkien und Mittelerde umgesetzt haben, jetzt abgesehen von Kreges "Handbuch der Weisen". Der größte Teil dieser Sekundärliteratur ist aber besser als dieses und stellt, obwohl es nicht wirklich von Tolkien herausgegeben ist, trotzdem die vorliegenden Information in einem Lexikon oder Atlas gut dar,ohne etwas nicht vorliegendes dazu zu interpretieren. Da gibt es zum Beispiel "Das Große Mittelerde Lexikon" oder "Historischer Atlas von Mittelerde". Ansonsten ist mir nicht viel mehr bekannt, das wirklich von Tolkien veröffentlicht ist und auch mit Mittelerde zu tun hat. Sonst gibt es natürlich noch andere Bücher von ihm. Aber "Das Silmarillion" ist doch auch nur von seinem Sohn nach Tolkiens Tod herausgegeben worden. Es ist außerordentlich schade, dass es zwar so viele Bücher zu diesem Thema gibt, die meisten davon aber erst nach Tolkiens Tod erschienen sind. Edited January 18, 2005 by manwe Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
André Posted January 18, 2005 Share Posted January 18, 2005 (edited) guckst Du hier: Mittelerde-bezogene Bücher von Tolkien Falls in der Liste was fehlt, bitte ich um eine Nachricht. Danke. Edited January 18, 2005 by Hjälte Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Manwe Posted January 18, 2005 Share Posted January 18, 2005 Die meisten Bücher in diser Liste hatte Saruman doch schon genannt und außerdem sind "Tuor und seine Ankunft in Gondolin", "Feanors Fluch" und "Die Geschichte der Kinder Húrins" nur unzusammenhängende Ausschnitte des Silmarillions und den Nachrichten aus Mittelerde. @Saruman Hast du denn auch schon die Anhänge des Herrn der Ringe gelesen? Wenn nicht, dann ist dieses Buch noch ein ganz wichtiges von Tolkien. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Saruman Posted January 19, 2005 Share Posted January 19, 2005 Gut, danke erstmal an alle. In der Liste habe ich schon noch einige weitere Bücher gefunden, aber ich befürchte, dass ich dann bald mal am Ende bin. Dann fang ich halt von Vorne an! Die Anhänge sind bei mir schon in der HDR-Ausgabe von Carroux enthalten. Und mir ist auch bekannt, dass "Das Silmarillion" erst nach Tolkiens Tod zusammengestellt wurde, aber immerhin hat Tolkien selbst diese Aufzeichnungen irgendwo liegen gehabt. Bei z.B. dem "Handbuch der Weisen" ist es ja so, dass Krege sich schon veröffentlichtes Material (möglicherweise auch nicht veröffentlichtes?) zu Füßen legt, welches er dann weiterverarbeitet, deswegen ja auch Sekundärliteratur, die ich erst als Letztes einbeziehen möchte. Aber den "Historischen Atlas" habe ich beispielsweise schon. Aber auch da ist es ja so, dass die Karten nur von jemand anders gezeichnet wurden und nicht von Tolkien selbst. Aber ihr habt ja noch einige Werke genannt, die ich dann erstmal lesen werde und werde ich mir meine Phantasie rauskramen und alles Unvollendete wohl denken müssen... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest sogoth-en-sereg Posted January 21, 2005 Share Posted January 21, 2005 Willst du wirklich keine Sekundärliteratur zu Tolkien lesen? Das macht mehr Spaß, als man es im ersten Moment annehmen könnte. Wenn du noch was von Tolkien suchst, dann ließ seine Briefe, die sind sehr interessant und teilweise auch ziemlig lustig. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Saruman Posted January 21, 2005 Share Posted January 21, 2005 Willst du wirklich keine Sekundärliteratur zu Tolkien lesen? Das macht mehr Spaß, als man es im ersten Moment annehmen könnte. Wenn du noch was von Tolkien suchst, dann ließ seine Briefe, die sind sehr interessant und teilweise auch ziemlig lustig. <{POST_SNAPBACK}> Doch, doch! So habe ich das nicht gemeint. Sekundärliteratur werde ich auf jeden Fall auch lesen, aber ich würde eben erstmal lieber die original Tolkienschen Geschichten aus Mittelerde lesen, bevor ich mir Sachen aus zweiter Hand angucke. Denn z.B. die Karten aus dem "historischen Atlas" stammen nicht von Tolkien, wer garantiert mir also, dass diese Karten auch wirklich Mittelerde entsprechen? Ich möchte erst eine Wissensgrundlage von Tolkiens Vorstellung von Mittelerde und dann eine, der anderen Autoren, die noch weitergegangen sind und Sachen vollendet haben aufgrund von Informationen, die Tolkien gegeben hat. Aber so kann ich dann selbst entscheiden, wem und was ich Glauben schenke. Auch ich könnte mich jetzt hinsetzen und Karten zeichnen, aber es wäre meine Interpretation von Mittelerde! Was ich damit sagen will, Sekundärliteratur ist nicht im Sinne des Schöpfers und der ist Tolkien. Aber trotzdem werde ich mich auf darauf stürzen! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Manwe Posted January 21, 2005 Share Posted January 21, 2005 (edited) @Saruman Denn z.B. die Karten aus dem "historischen Atlas" stammen nicht von Tolkien, wer garantiert mir also, dass diese Karten auch wirklich Mittelerde entsprechen? Woher weißt du, wieviele Zeichnungen und Karten im "Historischen Atlas" tatsächlich auf Tolkiens Vorstellungen und Gedanken beruhen und wieviele nicht, vor allem wenn du ihn noch nicht gelesen hast? Ich habe gerade das Vorwort gelesen und da steht nicht, dass Karen Wynn Fonstad viel eigeninterpretiert hat. Edited January 21, 2005 by manwe Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Beorn Posted January 21, 2005 Share Posted January 21, 2005 Wäre ja auch zu schön wenn der Autor in sein Vorwort schreibt ob dies eine Interpretation ist. @ all Hab leider erst die Kassetten von HDR gehört und der Kleine Hobbit als CD. Könnte mir einer Sagen was die Hauptbücher so etwa kosten? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Manwe Posted January 21, 2005 Share Posted January 21, 2005 (edited) @Beorn Deine Frage passt nicht hier rein. Mach doch einfach einen neuen Thread auf und stelle diese Frage dort oder schau in der Suche nach, ob diese Frage nicht schon irgendwo beantwortet wird... Edited January 21, 2005 by manwe Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Beorn Posted January 21, 2005 Share Posted January 21, 2005 Sorry, dass ich gefragt habe na ja wie dem auch sei ich hoffe ihr nehmt mir das nicht übel ;-) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Manwe Posted January 21, 2005 Share Posted January 21, 2005 (edited) na ja wie dem auch sei ich hoffe ihr nehmt mir das nicht übel Natürlich nicht. Die Preise kannst du übrigens einfach hier nachschauen: Tolkienbücher Edited January 21, 2005 by manwe Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Saruman Posted January 21, 2005 Share Posted January 21, 2005 Ich weiß natürlich nicht, welche Karten von Tolkien stammen und welche nicht. Aber es ist sehr wahrscheinlich, dass einige Karten, besonders Detailkarten (würde ich sagen), aus Inhalten der Bücher und möglicherweise auch unveröffentlichten Informationen stammen. Tolkien hat bestimmt einige Karten gezeichnet, so ja auch die von Mittelerde, aber dann gleich soviele. Außerdem sind auf den Atlas-Karten auch Reisewege bestimmter Gruppen eingezeichnet. Es ist unwahrscheinlich, dass Tolkien all dies gemacht hat. Sondern er hat lediglich geschrieben, die gehen da und da hin und kommen da und da her. Und die leibe Autorin hat's dann (hoffentlich) auch so eingezeichnet. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Beorn Posted January 28, 2005 Share Posted January 28, 2005 (edited) Ich find auch den Kleinen Hobbit lesenswürdig oder wenn du wenig Zeit hast hör ihn halt auf CD (ist etwas gekürzt) Edited January 28, 2005 by Beorn Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Unknown_X Posted January 30, 2005 Share Posted January 30, 2005 ok danke euch.ich hab mir das silmarillion geholt und bin schon kräftig am lesen ;-) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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