Jump to content
  • TolkienForum
Tablet Logo
Phone Logo
Sign in to follow this  
Guest

Sindarin in Tengwar

Recommended Posts

Avor

Wie wandelst du ein Wort / einen Satz in kyrillische Buchstaben oder japanische Kanji (oder ein beliebiges anderes Alphabet) um?

Du schaust, welche Zeichen des jeweils anderen Alphabets benötigt werden und überträgst deine lateinischen Buchstaben dann. Das ist mit Tengwar nicht anders.

Da elia- ein Sindarinwort ist, ist es auch sinnvoll einen der beiden Schriftmodi zu verwenden, den Tolkien für diese Sprache entworfen hat. Möchtest du einen Modus, der Vokale enthält, (wie der auf dem Tor von Moria im HdR), oder einen diakritischen Modus, (wie bei der Ringinschrift,) bei der die Vokale als diakritische Abkürzungszeichen über den Konsonanten sitzen?

Edited by Avor

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest

Tut mir leid, aber ich kenne den unterschied nicht. Es gibt ja Tabellen im Internet, also nehme ich einzeln die Zeichen des einzelnen Buchstabens?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Avor

Die Graphik wird leider nicht angezeigt.

Versuchen wirs mal so: Geh mal auf den Tenceldil-Transcriber. https://www.tecendil.com/

Wähle unter "Options" entweder

Beleriand - das ist der Modus mit den Vokalen

oder

Sindarin, das ist der diakritische Modus

Solche Transcriber funktionieren nicht immer, aber bei deinem Beispiel geht nichts schief.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Avor

Christians Modus ist einer, den er für die Übertragung von deutschen Vokabeln in Tengwar geschrieben hat. Es macht einen Unterschied, wenn man in einem Schriftsystem die Sprache wechselt.  Das ist bei realen Sprachen und Schriftsystemen auch so. Um den Laut des deutschen "u" zu erhalten, müsstest du im Englischen (mit lateinischen Buchstaben) "oo" schreiben und im Französischen "ou". Alles derselbe Laut, aber drei verschiedene Buchstaben bzw. -kombinationen. Deshalb existieren auch beim Professor von Sprache zu Sprache unterschiedliche Schreibweisen.

 

Wenn dir die Abkürzung über den Transcriber nicht zusagt, was eigentlich auch besser ist, denn diese Tools sind im allgemeinen nicht allen auftretenden Problemen gewachsen, dann kann ich dir zum Thema Sindarin in Tengwar Per Lindbergs Mellonath Daeron empfehlen. Dort gibt es eine schöne Aufstellung der Tengwar und wie sie in den einzelnen Sprachen verwendet werden. http://www.forodrim.org/daeron/teng-sin.pdf

Zum Löschen an einen der Mods wenden. Macht die neue Software nicht mehr.

 

Und anstelle eines númen sollten die Diakritika in deinem Bildbeispiel jeweils auf dem vorhergehenden Buchstaben sitzen. So heißt es henlfenn.

Edited by Avor

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest

Also ist mein versuch Falsch? Soll ich die Tabelle von dem pdf benutzen?

Würde dann beleriand benutzen oder?

Edited by Guest

Share this post


Link to post
Share on other sites
Avor

Dein Versuch ist nicht "falsch". Es ist der richtige Modus, nur die beiden Zeichen, auf denen die Diakritika sitzen, stimmen nicht. Du hast jeweils ein Zeichen namens númen verwendet, um die Vokalzeichen aufzusetzen. Die gehören raus. Setz die Diakritika einfach auf den jeweils vorhergehenden Buchstaben, dann passt es.

Edited by Avor

Share this post


Link to post
Share on other sites
Avor

Wenn du Christians Modus folgen willst, dann eins nach links. Er setzt die Diakritika in seinem Deutschmodus auf den vorhergehenden Buchstaben (so, wie Tolkien es bei seinem Modus für Quenya tut. ) Und die beiden númen gehören raus.

 

Edit: Sorry, war weiter oben eine Fehlinfo von mir. Ich schreibe zuviel Sindarin. *lol* Christian schreibt die Diakritika auf den vorhergehenden Buchstaben. Ich hatte nicht drangedacht.

Edited by Avor

Share this post


Link to post
Share on other sites
Avor

Ja, bis auf das letzte númen ohne Diakritikum. Das brauchst du natürlich schon. So heisst es "helfe" 😉

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest

So also, wie setzt es sich denn zusammen?

Habe Buchstabe für Buchstabe gestern mit der Tabelle von ihm gemacht.

das soll Helfen heißen.PNG

Share this post


Link to post
Share on other sites
Avor

Na, dann solltest du doch inzwischen das Prinzip verstanden haben.

Er benutzt das Zeichen Vilya mit einen e-Diakritikum für "he", dann Lambe für "l", Formen mit Diakritikum für "fe" und Númen für "n".

he + l + fe + n = helfen

 

Das ist, wie gesagt, ein Modus, den Christian für Deutsch entwickelt hat. Da haben wir leider keinen vom Professor.

Wenn du Sindarinwörter schreiben möchtest, dann ist es besser, auf die beiden von Tolkien selbst entwickelten Schreibweisen zurückzugreifen. Die findest du oben unter meinem Link bei Per.

Edited by Avor

Share this post


Link to post
Share on other sites
Avor

Prima, dann kannst du jetzt ja loslegen. :pokalgewonnen:

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest

Wenn ich es richtig gemacht habe, könntest du diese Botschaft entziffern. Und mir antworten.

 

 

wie geht es dir.PNG

Edited by Guest

Share this post


Link to post
Share on other sites
Avor

Mir geht es gut, vielen Dank. :kussi:

Um zwei Konsonanten nacheinander zu schreiben, die keinen Diphtong darstellen, braucht man allerdings tatsächlich einen kurzen Vokalträger, wie hier beim -ie-. Man kann nicht zwei Vokal-Diakritika auf ein und denselben Konsonanten setzen. Du müsstest also das "e" auf einen extra Träger setzen.

Auch würde ich nicht so ohne Punkt und Komma alles hintereinandersetzen. Man kann es zwar lesen, aber bei längeren Texten wird das doch schwierig. "wiegehtesdir" ist auch im Deutschen eine kleine Herausforderung. Man sollte auch keine Diakritika, die zu einem Wort gehören, auf ein vorhergehendes Wort setzen. Das "e" für dein "es", sollte also ebenfalls auf einem Vokalträger sitzen. Und nicht auf dem Tinco am Ende von "geht". Ansonsten alles gut.

Edited by Avor

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest

Wenigstens konntest du es entziffern^^. Ich bekomme das noch raus.

Ein Komma habe ich doch, zwischen Hallo & wiegehtesdir^^

Share this post


Link to post
Share on other sites
Avor

Super, jetzt passt es.  Klar bekommst du das raus. :clapping:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Sign in to follow this  

×
×
  • Create New...