Alle Aktivitäten

Ich höre derzeit die Unfinished Tales beim Autofahren und als ich an der folgenden Passage vorbeigekommen bin, musste ich umgehend an diesen Thread hier denken und wollte ihn daher mit euch teilen. "Men in Numenor are half-Elves (said Erendis), especially the high men; they are neither the one nor the other. The long life that they were granted deceives them, and they dally in the world, children in mind, until age finds them - and then many only forsake play out of doors for play in their houses. They turn their play into great matters and great matters into play. They would be craftsmen and loremasters and heroes all at once; and women to them are but fires on the hearth -for others to tend, until they are tired of play in the evening. All things were made for their service: hills are for quarries, rivers to furnish water or to turn wheels, trees for boards, women for their body's need, or if fair to adorn their table and hearth; and children to be teased when nothing else is to do - but they would as soon play with their hounds' whelps. To all they are gracious and kind, merry as larks in the morning (if the sun shines); for they are never wrathful if they can avoid it. Men should be gay, they hold, generous as the rich, giving away what they do not need. Anger they show only when they become aware, suddenly, that there are other wills in the world beside their own. Then they will be as ruthless as the seawind if anything dare to withstand them. Thus it is, Ancalime, and we cannot alter it. For men fashioned Numenor: men, those heroes of old that they sing of - of their women we hear less, save that they wept when their men were slain. Numenor was to be a rest after war. But if they weary of rest and the plays of peace, soon they will go back to their great play, manslaying and war. Thus it is; and we are set here among them. But we need not assent. If we love Numenor also, let us enjoy it before they ruin it. We also are daughters of the great, and we have wills and courage of our own. Therefore do not bend, Ancalime. Once bend a little, and they will bend you further until you are bowed down. Sink your roots into the rock, and face the wind, though it blow away all your leaves." (Unfinished Tales. Aldarion and Erendis) Ich fand diese Passage daher sehr interessant, weil sie mit einer (für mich) doch überdeutlichen feministischen Tendenz versehen und gleichzeitig im Vergleich zu anderen Dialogen in den Unfinished Tales auch noch sehr reichhaltig ausgestaltet ist. Es ist ein Monolog von dem es mich nicht überrascht hätte, ihn in Game of Thrones oder einem anderen moderneren Fantasywerk zu lesen, allerdings hatte ich ihn bereits vergessen, weshalb es mich doch sehr überrascht hat, ihn bei Tolkien wiederzufinden. Die Kritik die Erendis hier äußert ist sowohl eine im Kontext der Geschichte berechtigte an ihrem Ehemann als auch eine allgemeingültige in Bezug auf typisch männliche Gesellschaftsrollen und Selbstverständnisse. Sowohl für ein Werk, das seine literarische Vorlage im Mittelalter findet als auch heute. Mein erster Gedanke ging daher in die Richtung, dass Tolkien hier mit dieser deutlich formulierten Rollenkritik seine kuriosen Frauen, wie ich sie glaube ich zuvor genannt habe, in ein etwas anderes Licht rückt, da er zwar immer wieder weibliche Geschlechterrollen auch dadurch bestätigt, dass er eine handvoll Frauen aus ihnen ausbrechen lässt, aber hier erstmals (für mich jedenfalls, jemand mag mich korrigieren) Rollenverständnisse selbst auf- und angreift. Insbesondere der Halbsatz "[...] when they become aware, suddenly, that there are other wills in the world beside their own." blieb mir hängen, da er - so idiotisch wie das auch klingen mag - allen Frauen in Tolkiens Universum einen eigenen Willen zuschreibt, der offenbar den Männern gegenüber nur zu selten artikuliert wird. Es geht weg von einer Haltung in der Frauen gemeinhin passiv sind, weil es einfach nicht anders können, zu einer in der sie zumindest aus mehr oder weniger freien Beweggründen ihren Willen den der Männer unterordnen. Oder sowas in die Richtung. Kurzum: Die Passage schien mir Tolkiens Frauen um einiges dreidimensionaler, aktiver und emanzipierter erscheinen zu lassen als auf den ersten, zweiten und dritten Blick. Und nun richtet sich das ganze an die spätere Tar Ancalime. So wie ich das Kapitel gelesen/gehört habe, ist die obige Passage sinnbildlich für die Erziehung die Alcalime unter ihrer Mutter Erendis genoss, welche wiederum Einfluss auf ihre Politik als Königin hatte. Zumindest wird es derart hintereinader weg erzählt, dass sich für mich der Eindruck ergibt. Alcalimes Herrschaft kommt dabei nur nicht wirklich gut weg. Viele der (wie sich auch später bestätigt sinnvollen) Entscheidungen ihres Vaters macht sie rückgängig oder ignoriert sie und lässt so bspw. Gil Galad keine weiter Unterstützung zukommen im Kampf gegen - wie sich später herausstellt - Sauron. Es entsteht für mich der Eindruck einer Wertung auch ganz dezidiert bezogen auf die obige Passage. Der unabhängige Wille von Frauen wird gemeinhein akzeptiert und das Verhalten von Männer einer Kritik unterzogen und anschließend genau das in ein negatives Licht gerückt und sich davon distanziert. Der Gedanke führt derzeit noch an kein spezifisches Ende. Was haltet ihr von der Passage? Lest ihr das Kapitel überhaupt in einer ähnlichen Tonart?

Kleiner Funfact: in dem Film hat Balduins Pferd diesselbe Rossstirn wie der Gaul von Maximus in Gladiator. Passt eigentlich weder so recht in die eine, noch in die andere Epoche.

Nein, Chill of Ravenloft war nur das letzte Expansion-Pack. Gespielt wird in den Welten: Eberron, Forgotten Realms, Greyhawk, Ravenloft und Mystara. Eine Übersicht der aktuellen Welten mit allen Städten, Kontinenten usw, gibt es hier: https://ddowiki.com/page/Places Mein Favorit ist ja Evenigstar im Königreich Cormyr, in den Forgotten Realism, das hat für mich so etwas Hobbingen - Auenland Feeling

@Mother of rats: Also, nach meiner Wörterliste Deutsch-Sindarin wäre "Mutter" naneth, "Ratten" hast du mit nair schon richtig erfasst. Dein englischer Name lautet auf Deutsch Mutter von Ratten. Dann ist dein Sindarin-Name naneth o nair.

@Arwen Mirkwood Danke für den Link. Ich sehe mich dort mal um.

Mein Name bedeuted "Mondfrau". Der Mond fasziniert mich in jeglicher Hinsicht: astronomisch; seine Rolle in Märchen und Legenden; sämtliche Gottheiten, die dem Mond zugeordnet werden. Insofern bezeichne ich mich gern als ein bisschen mondsüchtig, weil auch eine gewisse Melancholie mir nicht fremd ist, die gerne mit dem Mond assoziiert wird.

Ich war unter dem Namen Cara Mason unterwegs. Ich war von 2013 bis zum Schluss da. Die Diskussionen waren schon mal heftig, weil sehr wenig moderiert wurde. Aber die User waren auch bis zum Schluss da. Das könnte dich vielleicht interessieren https://www.tolkienforum.de/topic/11896-herr-der-ringe-film-forum-grüne-hölle-der-nostalgie-und-erinnerrungs-thread/?do=getNewComment

Mein Username Maethnibenis hier ist Sindarin und bedeutet Kleine Kämpferin - es ist auch die Bedeutung meines realen Namens Gundula. In der "Grünen Hölle" hatte ich mich mit meinem sonst üblichen Namen Gundolf anmelden wollen, aber der wurde als schon vergeben abgelehnt. Da habe ich mich meines realen Namens bedient und ihn ins Sindarin übersetzt.

Ich bin ja bekennender Orlando-Bloom-Fan, weshalb dieser Film schon deshalb für mich schier Pflicht war. Ich habe mich - wie so manche(r) andere - darauf mehr als nur gefreut, habe jeden Trailer vernascht, dessen ich habhaft werden konnte und war im Kino dann recht enttäuscht, dass die Szene mit Balduin V. (Sibyllas Sohn, historische Figur) überhaupt nicht vorkam. Ich bekenne gerne, dass es mir in der Kinoversion auch etwas zu schnell ging mit der Karriere vom Schmied zum Ritter, dass mir die (historisch nicht korrekte) Liebesgeschichte zwischen Balian und Sibylla deutlich zu kurz kam. Ich hätte es sehr begrüßt, wenn es hier eine Revanche für den Kampf in "Troja" gegeben hätte - schon deshalb, weil der von Brendan Gleeson gespielte Reynald de Châtillon ein ausgesprochener Unsympath war, dem ordentlich Dresche gehört hätte,, aber die fiel leider aus. Die Kinoversion war eine ziemliche Frechheit, denn erst der Director's Cut machte aus dem Hackfleisch überhaupt einen Film. Auch der hat noch seine Macken, die der gar zu groben Scherenführung zu verdanken sind. Wenn ich einen Wunsch frei hätte, hätte ich gerne das gesamte Filmmaterial, um mir meinen Fan-Cut zu fertigen. @Sameda: Du fandest die Synchronstimme von Orlando grauenhaft. Ist dir entgangen, dass es dieselbe Stimme war wie in HdR? Sowohl in HdR als auch in KdH synchronisiert ihn Philipp Moog ...

Ah, okay, danke für die Aufklärung @Blauborke. Ich stelle gerade fest, dass ich im Buch "Nachrichten aus Mittelerde" einfach nicht weit genug gelesen habe. In der PDF-Version auf englisch war der Name schnell gefunden.

Du hast insofern recht, als die Namen der Blauen Zauberer weder im Herrn der Ringe, noch im Hobbit genannt werden, und auch im Silmarillion nicht. Es gibt aber eine Reihe von zu Lebzeiten Tolkiens unveröffentlichten Texten und Textentwürfen über die Istari, von denen manche ganz oder in Auszügen später in den Unfinished Tales und in der History of Middle-earth zitiert wurden. Da taucht dann auch der Name Pallando auf, zusammen mit Alatar, dem Namen des zweiten Blauen. In manchen Texten heißen sie auch Morinehtar und Rómestámo.

@Arwen Mirkwood Na ja, im "Hobbit" hat Legolas eben noch eine andere Einstellung zu Zwergen. Wenn man bedenkt, dass die Darsteller der "Gefährten" abgesehen von John Rhys-Davies (ausgerechnet ...) sich die Zahl Neun in elbischer Schrift haben tätowieren lassen, weil sie so gute Freunde geworden sind, dürfte es Orlando recht schwer gefallen sein, den Legolas erst einmal als Zwergenfeind darzustellen. Er hat es aber glaubhaft hinbekommen - wobei ich mich bei der Szene, wenn er die Zeichnung von Gimli in Gloíns Medaillon entdeckt und Gimli so derb beschimpft, vor Lachen kringeln könnte. Mir schießt dann immer "wenn du ahnen würdest, wen du da gerade verunglimpfst, mein Lieber!" durch den Kopf. Mit Lee Pace als Thranduil hast du durchaus Recht. Seine Darstellung dieses kalten Königs, bei dem es einen fröstelt, ist wirklich grandios.

Mae Govannen, @Torshavn, vielen Dank für die freundliche Begrüßung. Ich meine die "Grüne Hölle", aus der ich mich irgendwann still verabschiedet habe, als die Diskussionen gar zu heftig wurden und sich mein Interesse auch etwas verschob. Mae Govannen @Arwen Mirkwood, auch dir vielen Dank für die freundliche Wiederaufnahme. Warst du dort auch unter demselben Namen aktiv?

Ich habe die erste Folge gestern nun doch geschaut, war einfach zu neugierig auf den Heckenritter. Und ich mag die Folge. Ein wenig naiv, ein bißchen poetisch. Besprechen wir die Serie hier auch wieder @Meriadoc Brandybuck?

Spätestens seit dem Aufeinandertreffen des Dunklen Zauberers und dem Fremden/Gandalf in S2 F8 musste ja klar sein, dass es nicht Saruman sein kann. Ich habe schon vorher nicht daran geglaubt. Die Optik des Zauberers war jedoch eine nette kleine Irreführung. Ist Pallando ein von den Serienmachern erfundender Name? Wenn ich mich recht erinnere, hat Tolkien nur drei von fünf Istari namenlich genannt. Wenn jetzt dieser vierte da ist, kommt vielleicht auch noch der fünfte in der Serie vor.

In Herr der Ringe gefällt mir Orlando Bloom als Legolas richtig gut , da hat er viel Gefühl und baut langsam seine Vorurteile gegenüber Zwergen ab und freundet sich mit Gimli an. Im Hobbit gefällt er mir nicht so gut, da wirkt Legolas ehr wir ein Haudrauf Bud Spencer. Ich finde im Hobbit verblasst er neben seinem Vater. Lee Pace spielt Thranduil nämlich super gut.

Zeit für Teil 2! Weil: You haven't seen ent-y-thing

Herzlichen Willkommen im Forum. Ach noch Jemand aus der Grünen Hölle.

ahhh gut gut gut fleissig weiter. Alles unter Reisegeschwindigkeits-Probleme oder Energie-Probleme sind sicher mal Warp-Kern bezogen!

ahhh ja. das mal nicht gut. aaaaaber mal sehen ob was zu rütteln ist - das Forumupgrade zieht sich leider noch was hin

Sollen wir immer noch Bescheid sagen, wenn neue Beiträge nicht bei den Ungelesenen erscheinen? Ich habe wieder einen. Er wird rechts in der Leiste angezeigt, aber nicht in bei den Ungelesenen.

Hi @Frodo, die Seite kenne ich noch nicht. Wird da nur in Ravenloft gespielt?

Hallo @Maethnibenis, willkommen im Forum. Ist ja eine extrem knappe Vorstellung von dir Welches meinst du?

Ich habe es vor. Habe aber erst mal wieder abgeschaltet...

Ich erstatte Zwischenbericht: Entweder, wir haben das Problem nicht verstanden, oder wir befanden uns in der falschen Serie/Staffel. Wir haben ab ca. Folge 5 pflichtbewusst darauf geachtet und sind in der 1. Staffel keinem Problem begegnet, das mit einem 2. Warpkern hätte gelöst werden können.