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Petition "Echte Menschen statt KI in Synchron und Kunst"

Hervorgehobene Antworten

  • Ersteller
vor einer Stunde schrieb Zillo:

Ich lasse mit der KI auch komplexe Texte wie Gesetze, Verordnungen oder ähnliches zusammenfassen. Das klappt recht gut und daraus Schulungsunterlagen erstellen geht auch. Klar muss man nacharbeiten aber grundlegend kann das schon entlasten.

[...]


Eine KI Visualisierung kann manchen Menschen schon helfen Sachverhalte besser zu verstehen. 

Nun ist es ja nicht so, als habe die KI die Visualisierung erfunden oder als ob Visualisierungen ohne KI nicht möglich wären. Das gleiche gilt für Zusammenfassungen, Synopsen oder Abstracts. Das sind alles Kulturtechniken, die von Menschen entwickelt wurden und deren Beherrschung durch Menschen in vielerlei Hinsicht wertvoll ist. Die Argumente für den Einsatz von KI drehen sich in den überwiegenden Fällen um Einsparungen: von Zeit oder Kosten, letztlich von Menschen  - und damit bin ich wieder bei der Forderung der Petition angelangt.

 

Ich verstehe, dass man das mal macht um Zeit zu sparen, wenn man eigentlich weiß worum es geht. Wenn man sich allerdings unbekanntes zusammenfassen lässt, weiß man eben nicht ob es korrekt ist. Abgesehen stimme ich @Blauborke in Punkto Kulturtechnik zu. Und Kulturtechniken müssen einfach geübt werden, auch wenn das anstrengend und nervig ist. Letzten Endes gilt wie bei Muskelmasse: use it or lose it.

vor 20 Minuten schrieb Blauborke:

Die Argumente für den Einsatz von KI drehen sich in den überwiegenden Fällen um Einsparungen: von Zeit oder Kosten, letztlich von Menschen  - und damit bin ich wieder bei der Forderung der Petition angelangt.

Korrekt da kann man sparen. Beim KnowHow weniger.

Im künstlerischen Bereich ist KI eh kaum sinnvoll. 

  • 1 Monat später...

Mein Verlag fragt bei neuen Buchprojekten stets, ob und in welchem Umfang Texte mit KI erstellt wurden. Ich kann das guten Gewissens ebenso stets mit "nein" beantworten. Meine Texte recherchiere und schreibe ich selbst und ohne KI. Nur für Titelbilder benutze ich seit diesem Jahr KI, weil ich nicht berauschend zeichnen kann und es für meine Themen Fotos nicht gibt. Aber bis ich ein für mich passendes Bild mit KI erstellt habe, braucht es schon eine Menge Bilder, die mir die KI liefert.

Das heißt, du findest es falsch KI zum schreiben zu verwenden, aber es ist okay die Arbeit anderer Künstler unbezahlt zu verwenden um deine Arbeit zu verkaufen? Hmmmm. Finde ich ehrlich gesagt nicht so richtig konsequent.

("Ich kann nicht zeichnen" lasse ich übrigens als Erklärung nicht gelten, weil man ja z.B. einen Grafiker für ein Titelbild bezahlen kann. Musste ja bis vor kurzem auch ohne KI irgendwie gehen.)

@beadoleoma:Guter Einwand. Ich habe dem Unternehmen eine Mali geschickt und danach gefragt, woher sie ihre Trainingsbilder haben, ob sie ggf. die Rechte daran erworben haben oder sie selbst kreiert sind.

Spannend.  Würde mich interessieren was sie antworten.

 

In meiner persönlichen Online-Blase tummeln sich viele Kreative, die mehr oder weniger prekär schreiben/malen/basteln und die immer wieder davon erzählen, wie ihre im Netz veröffentlichten Werke geklaut werden. Deswegen bin ich da inzwischen ganz schön kritisch. Traurigerweise glaube ich, dass Copyright noch am ehesten der Hebel sein wird, um die Techbros davon abzuhalten mit KI den Planeten anzuzünden. Umwelt- und Datenschutz interessiert ja keine Sau mehr.

@beadoleoma: Die Antwort könnte noch ein paar Tage auf sich warten lassen. Beim Kontaktformular wird darauf hingewiesen, dass es bis zu 10 Tage dauern kann, bis eine E-Mail beantwortet wird. 

Das Unternehmen ist ein deutsches Unternehmen, das seine Server auch hier in Deutschland hat. Deshalb bin ich zunächst einmal davon ausgegangen, dass sie sich auch an hiesige Gesetze halten - und das bedingt grundsätzlich, dass eventuelle Rechte an Bildern erworben werden müssen.

Die Nutzung der entsprechenden Seite ist - wenn man am Tag nicht mehr als 4 Bilder produziert - sogar kostenlos. Wer mehr Bilder machen will, muss bezahlen, was mit Kosten für die Rechenleistung begründet wird. Es wird auch ausdrücklich darauf hingewiesen, dass das Urheberrecht Dritter nicht verletzt werden darf. Deshalb gehe ich auch noch ohne eine vorliegende Antwort zunächst davon aus, dass die Bilder, die zum Training verwendet wurden, keine Rechte Dritter verletzen

Meine Zeichenfähigkeiten beschränken sich darauf, mit entsprechenden Programmen, zum Beispiel einem Wappenprogramm, oder mithilfe von kostenfrei erhältlichen Sonderschriften und Wordart Dinge zu kreieren, die ich für meine Bücher brauche. Menschen, Aliens  oder Tiere kann ich nicht zeichnen und bin dabei auf die Fähigkeiten anderer angewiesen.

Bislang habe ich mich auch bei Pixabay bedient. Die Seite wurde mir speziell empfohlen, als ich meine erste Webseite gestaltet habe, weil die Bilder dort kostenlos sind. Wer dort veröffentlicht, muss sich damit einverstanden erklären, dass die gezeigten Bilder gemeinfrei sind, also von Kreti und Pleti ohne Bezahlung auch für kommerzielle Zwecke benutzt werden dürfen. Für ein Wiki-Projekt habe ich dort auch diverse Bilder von Burgen abgegriffen, um diese in den Steckbriefen zu visualisieren. Für den ersten Band meiner Science-Fiction-Reihe habe ich auch mit einer Bildkombination von Pixabay gearbeitet und den Autor der Kombination auch ausdrücklich genannt, ohne dass ich nach den Bedingungen von Pixabay dazu verpflichtet wäre. Du magst daraus erkennen, dass es mir durchaus wichtig ist, Rechte Dritter nicht zu verletzen.

Beim zweiten Band hatte ich dann ein kleines Problem: Ich wollte einen Sitzungssaal eines galaktischen Parlamentes als Titelbild, in dem sich auch eine Menge Figuren tummeln - sowohl Menschen als auch Aliens. Ich habe absolut nichts in dieser Richtung gefunden und habe mir auf der KI-Seite nach der Beschreibung Vorschläge machen lassen, von denen ich dann eines ausgewählt und nachbearbeitet habe. Für diese Bilder habe ich auch bezahlt, weil die kostenlosen Tokens dafür nicht reichten.

Du hast mich auf die Möglichkeit hingewiesen, solch ein Bild von einer professionellen Grafik-Firma herstellen zu lassen. Ja, das wäre möglich, aber wenn man - wie ich aktuell - mit zwölf veröffentlichten Büchern in fünf Jahren gerade mal 70 € erlöst hat, ist das keine wirtschaftlich tragbare Option. Ich wage nicht zu glauben, dass jemand, der/die Grafik beruflich macht, für 15 € Mindestlohn bereit wäre, eine entsprechende Grafik zu erstellen, wenn es denn in einer Stunde überhaupt möglich wäre.  Und selbst dafür müsste ich pro Band mehr Exemplare verkaufen, als es mir bisher gelungen ist. 

vor 4 Stunden schrieb Maethnibenis:

@beadoleoma: Die Antwort könnte noch ein paar Tage auf sich warten lassen. Beim Kontaktformular wird darauf hingewiesen, dass es bis zu 10 Tage dauern kann, bis eine E-Mail beantwortet wird. 

Halt uns auf dem laufenden...

Zitat

Du hast mich auf die Möglichkeit hingewiesen, solch ein Bild von einer professionellen Grafik-Firma herstellen zu lassen. Ja, das wäre möglich, aber wenn man - wie ich aktuell - mit zwölf veröffentlichten Büchern in fünf Jahren gerade mal 70 € erlöst hat, ist das keine wirtschaftlich tragbare Option. Ich wage nicht zu glauben, dass jemand, der/die Grafik beruflich macht, für 15 € Mindestlohn bereit wäre, eine entsprechende Grafik zu erstellen, wenn es denn in einer Stunde überhaupt möglich wäre.  Und selbst dafür müsste ich pro Band mehr Exemplare verkaufen, als es mir bisher gelungen ist. 

Ich verstehe komplett, dass sich das nicht lohnt. Ich finde es aber wichtig sich klar zu machen, dass die Verwendung von KI die mit solchem Material arbeitet bedeutet, dass andere - die auch von ihrer Kunst nicht leben können - beklaut werden und dass man sich selbst aktiv daran beteiligt andere Künstler zu bestehlen. Da darf man sich meiner Meinung nach halt auch nicht in die Tasche lügen. Ich sehe aber auch, dass du dir Gedanken darüber machst. Das ist schon mal cool.

@beadoleoma. Ich habe heute die Antwort bekommen. 

Zitat

die Trainingsbilder kommen aus großen Bilddatenbanken mit Bildern die unter der Lizenz Public Domain (deutsch: Gemeinfreiheit) oder CC0 liefen wie zum Beispiel Wikimedia Commons.

Demnach beklaut jedenfalls dieser KI-Bild-Anbieter nicht andere Künstler, die eigentlich von ihren Bildern leben wollen. Da habe ich dann auch kein schlechtes Gewissen, mit dort erstellten Bildern zu arbeiten. 

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