Petition "Echte Menschen statt KI in Synchron und Kunst"

[Blauborke]

Netflix fordert von seinen Synchronsprecherinnen und -sprechern, dass diese der Firma erlauben, mit ihren Stimmen deren KI zu trainieren - unentgeltlich selbstverständlich. Zurzeit möchte Netflix KI-generierte Stimmen in der Programmwerbung einsetzen, vorgeblich "um Prozesse zu beschleunigen". Synchronsprecherin Vivien Faber hat auf Bluesky darüber informiert, dass die deutschen Synchronsprecher:innen die Arbeit unter diesen Bedingungen verweigern. Außerdem gibt es eine Petition des Berufsverbandes VDS. Wer - wie ich - findet, dass die Synchronsprecher im Recht sind, kann die Petition online unterschreiben.

 

[Zillo]

Sehr gut. Ich habe das schon eine Weile verfolgt und auch schon unterschrieben.

Grade in Deutschland haben wir so tolle Synchronsprecherinnen und -sprecher und manche Filme und Serien wären ohne eine geniale Synchronisation

nur halb so erfolgreich.  Ich finde das richtig, das nicht durch KI zu ersetzen auch wenn das sicher günstiger und einfacher ist.

 

Bearbeitet 27. Januar von Zillo

[Ithilwen]

Das unterstütze ich gerne!

Wir haben wirklich hervorragend ausgebildete Synchronsprecher*innen, die eine fantastische Arbeit leisten. Die darf nicht durch KI untergraben und simplifiziert werden.

[Eldacar]

vor 2 Stunden schrieb Zillo:

Ich finde das richtig, das nicht durch KI zu ersetzen auch wenn das sicher günstiger und einfacher ist.

Zumal die Studios in Geld schwimmen und Netflix nicht auch nur einen Cent günstiger werden würde, sollte man Synchronsprecher ersetzen. Da wird sich jemand einfach ne Insel von kaufen und wir haben schlechtere Filme und Synchronsprecher sind arbeitslos. 

[beadoleoma]

Die gleichen Bestrebungen gibt es natürlich auch für Buchübersetzer. Weil das ja nicht so schwer sein kann Literatur zu übersetzen... 

[Zillo]

vor 14 Minuten schrieb beadoleoma:

Die gleichen Bestrebungen gibt es natürlich auch für Buchübersetzer. Weil das ja nicht so schwer sein kann Literatur zu übersetzen... 

Das klingt ja richtig gruselig. Wenn man bedenkt was eine Übersetzung für Auswirkungen zum Guten oder Schlechten haben kann.

Ich finde auch automatische Übersetzungen oder KI Stimmen ganz schlimm.

[Maethnibenis]

Ich habe das auch gleich mal unterschrieben. Das ist doch wohl die Höhe, von den Synchronsprechenden zu verlangen, dass sie ihren Arbeitsplatz auch noch selber einstampfen! Jetzt ist es vielleicht "nur" die Programmwerbung, aber daraus wird sicher schnell eine komplette KI-Synchronisation des gesamten Programms, wenn die "Werbestimmen" erst einmaltrainiert sind. Kommt nicht in die Tüte!

[Eldacar]

vor einer Stunde schrieb beadoleoma:

Die gleichen Bestrebungen gibt es natürlich auch für Buchübersetzer. Weil das ja nicht so schwer sein kann Literatur zu übersetzen... 

Gestern noch etwas über die Emily Wilson Übersetzung der Odyssee gesehen. Alleine zu ihrer Übersetzung eines einzigen Wortes, dass Odysseus als polytropos beschreibt, gibt es offenbar 'ne Menge Diskussionen, weil es sonst vielfach als viel bereist, oder schlau übersetzt wird, sie es aber als kompliziert wiedergibt. Gibt direkt dem Charakter einen ganz anderen Zug. Irgendein LLM hätte auch wieder nur das ausgespuckt, was ohnehin bis dato die Mehrheitsübersetzung war. 

Schon traurig zu sehen, wie wenig Respekt die Menschen, die über sowas entscheiden, für die Kunst haben, mit der sie sich eigentlich ihr ganzes Leben lang beschäftigen und mit der sie ihr Geld verdienen. Letzteres scheint dabei wohl sehr viel höher auf der Prioritätenliste zu stehen.

[Shatiel]

So unterschrieben (Ich bin eh gestern schon darauf aufmerksam geworden, weil Peter Flechtner zum Tod von Stefan Gossler (u.A. die Stimme von Jackie Chan) da ein Video gepostet hat). 

Ich glaube, es war die Vienna Comic Con 2023, wo Hans-Georg Panczak (unglaublich sympathischer Mensch. Das Autogramm dauerte ewig, weil er ständig aus dem Nähkästchen plauderte oder Tonaufnahmen für Fans machte) und Manja Doering auf der Bühne über KI und die Möglichkeit, bald ersetzt zu werden, plauderten. Wobei es zu dem Zeitpunkt nicht offenbar noch nicht so ausgereift war - er hat von nem Gespräch mit nem Fan berichtet, der meinte, dass die Synchro von Mark Hamill in "Mandlorian" im Original (durch KI verjüngt) deutlich künstlicher klang als im deutschen (wo Jan Makina - der Sohn von Panczak - die Synchro übernommen hat). später haben sie noch ein kleineres Panel speziell zum thema KI und Synchronarbeit gehabt, das konnte ich zeitmäßig nicht mehr schauen. 

Jetzt scheint es also soweit zu sein - bzw. eh schon länger. Denn Crunch Labs auf Netflix wird offenbar schon mit KI synchronisiert - das Ergebnis klingt jetzt erstmal nicht so toll (teilweise hochdeutsch, dann wieder ein Akzent) und die (vermutlihc auch mit KI generierten) Dialoge/Übersetzungen scheinen, wenn ich dem Synchronforum glauben Schenken kann, teilweise abtenteuerlich zu sein. Tut aber dem Erfolg offenbar keinen Abbruch, Top 10 der Netflix-Charts. 

[Berzelmayr]

Jetzt gibt es recht viele, die sich darüber aufregen, dass ein so bekannter Filmregisseur wie Darren Aronofsky eine Art Doku über den Amerikanischen Unabhängigkeitskrieg mit Hilfe von KI erstellt:

 

[beadoleoma]

Wahrscheinlich ja zu recht. Was regt die Leute denn genau auf?

[Berzelmayr]

Dass jetzt auch ein so renommierter Filmregisseur wie er sog. "AI Slop" produziert.

 

Bearbeitet Freitag um 07:02 von Berzelmayr

[Blauborke]

Schätze, es hat noch niemand Aronofsky Bescheid gesagt, dass er auch bald ersetzt wird?

[Blauborke]

Der Hinweis von Joshua Dysart auf Bluesky, dass es eine Alternative zu Aronofsky gibt:

Ken Burns "American Revolution" kann man sich bei PBS ansehen. Man muss sich allerdings anmelden.

Bearbeitet Samstag um 10:41 von Blauborke

[beadoleoma]

Habe gerade die Kritik im Guardian gelesen und sagen wir mal so: nicht begeistert. Deswegen musste ich mir jetzt schon mal eine Folge anschauen - sind ja kurz.

Ich muss zugeben, dass mir manches, was der Rezensent kritisiert gar nicht so aufgefallen ist, aber ich finde es irgendwie verstörend, dass man (weil Gesichter ja schwierig sind) ständig nur Leute von hinten, oder kopflose Reiter sieht. Länger als 3 1/2 Minuten hält man das echt nicht aus.

(Bonus: so viel Patriotismus fände ich auch mit Schauspielern schwer verdaulich.)

[Zillo]

Netflix droht ja jetzt den Synchronsprechern mit Untertiteln. Das find ich schon heftig.

 

Grundlegend gibt es sicher auch sinnvolle Einsatzgebiete für KI generierte Inhalte - grade im Bereich Bildung oder Schulung kann ich mir das gut vorstellen.

 

 

[beadoleoma]

Gerade im Bereich Bildung sehe ich da weniger Sinn drin. Oder nur sehr begrenzt.

KI ist toll in Mustererkennung: zum Finden von Planeten in astronomischen Teleskopdaten, zum Tumorscreening etc. Generell, so wie ich das sehe, immer dann wenn sie mit einem bestimmten begrenzten Datenpool arbeitet. 

Wir wissen inzwischen, dass sie (zum aktuellen Zeitpunkt) von der Datenflut im Internet überfordert ist und nicht entscheiden kann was korrekt und relevant ist, weil sie nur Wahrscheinlichkeiten berechnet. Und davon, dass ein Unsinn immer wieder behauptet wird, wird er halt nicht wahrer.

KI ist nicht kreativ, deswegen sollten wir die Kunst und alles was Kreativität erfordert (also auch die richtige Forschung) Menschen überlassen, weil das unsere Stärke ist.

(end of rant - for now)

[Zillo]

vor 1 Minute schrieb beadoleoma:

Gerade im Bereich Bildung sehe ich da weniger Sinn drin. Oder nur sehr begrenzt.

Ich meinte jetzt im Bereich der Visualisierung von Geschichtsthemen wie in dem Beispiel oder auch Anleitungen odr ähnliches. Immer aber nur als Unterstützung.

 

Ansonsten stimmt ich dir zu, KI ist grundsätzlich dumm und absolut nicht kreativ. Teilweise sogar gefährlich wenn Lücken einfach mit irgendwas gefüllt werden.

Deswegen sehe ich die auch keineswegs bei Synchronisierung und würde da auch wohl eher Netflix kündigen als mir das anzutun.

[Shatiel]

vor einer Stunde schrieb Zillo:

Netflix droht ja jetzt den Synchronsprechern mit Untertiteln. Das find ich schon heftig.

 

Grundlegend gibt es sicher auch sinnvolle Einsatzgebiete für KI generierte Inhalte - grade im Bereich Bildung oder Schulung kann ich mir das gut vorstellen.

 

 

Wenn die Untertitel so gut sind wie auf Prime mach ich mir da keine Sorgen. Hatte sie mal bei Death in Paradise an. Aus DI Parker wurde immer "die Alpaka" 

Wobei Synchronarbeit in Deutschland ja immer schon nen schweren Stand hatte - ich glaube mich zu erinnern, dass als Marcus Off (Synchronsprecher von Jack Sparrow in POTC 1-3) mehr Gage forderte, das seitens des Filmstudios mit einer Aussage die fast wie "der kreative Wert eines Nachrichtensprechers ist höher" klang (so hab ichs zumindest in erinnerung, ist ja schon fast 15 Jahre her), abgeschmettert wurde (Off hat für alle 3 Teile zusammen etwas über 9.300 Euro erhalten). 

[Zillo]

vor 3 Minuten schrieb Shatiel:

Wenn die Untertitel so gut sind wie auf Prime mach ich mir da keine Sorgen. Hatte sie mal bei Death in Paradise an. Aus DI Parker wurde immer "die Alpaka" 

Ahja sowas gibts bei Youtube auch.  Da hätte ich echt keine Lust.

Ich bin ein großer Befürworter der Synchronisationen in Deutschland auch wenn man mal zurückblickt was hier vor allem durch ne gute Synchro erfolgreich wurde.
Leider kostet das natürlich auch Geld und viele wollen das dann nicht zahlen. Geiz ist ja immer noch geil.