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Discipulus

Sindarin Lerngruppe

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Discipulus

Hi ich bin mit der Lehre fast fertig und habe den theoretischen Teil hinter mir. Nachdem ich schon eine Ausbildung hinter mir habe und danach ein Jahr NICHTS gelernt habe, habe ich gemerkt wie degeneriert ich geworden bin.  Kaum dass ich die zwote Ausbildung angefangen habe, habe ich gemerkt, dass ich geistig nicht mehr dass Niveau hatte was ich davor hatte und deswegen brauche ich etwas, dass mich geistig fit hält und mir Spass macht. 

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Guest Elbereth Gilthoniel

Hallo und herzlich willkommen!¬†ūü§ó Wir haben zwar eine Gruppe, es ist aber nicht mehr viel los, da wir momentan alle anderweitig besch√§ftigt sind. Du kannst dich aber sicher trotzdem anschlie√üen! Liebe Gr√ľ√üe :)

 

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Discipulus

ja die hatte ich auch schon  gesehen nur hatte ich gedacht dass diese gruppe schon um einiges fortegeschrittener wäre als ich mit meinem mae govannen

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wm
vor 11 Stunden schrieb Discipulus:

ja die hatte ich auch schon  gesehen nur hatte ich gedacht dass diese gruppe schon um einiges fortegeschrittener wäre als ich mit meinem mae govannen

dann ist es hier vermutlich nichts f√ľr dich.

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Avor

An der Problematik hat sich seit drei Jahren auch nichts ge√§ndert. Es gibt keine neuen Texte und die alten Quellen und Onlinekurse sind inzwischen hoffnungslos veraltet. Wer Sindarin nach heutigem Wissenstand erlernen m√∂chte, dem bleibt eigentlich nur Romans Grammatikseite auf Sindarin.de. Mit allen anderen Kursen bringt man sich - gerade im Bereich Vergangenheitsformen und Pronomina nur Unfug bei und die im Handel erh√§ltlichen B√ľcher waren schon zum Zeitpunkt ihres Erscheinens untauglich.

Tut mir leid, Discipulus, mit einer Lerngruppe - selbst wenn sich gen√ľgend Leute finden w√ľrden, was nicht zu erwarten ist - wird es nichts werden. Da m√ľsste sich erst jemand hinsetzen und mehrere Hundert Stunden Zeit in neues Material (Texte, √úbungen) investieren. Und ich sehe niemanden, der das kann, Zeit ohne Ende mitbringt und Lust dazu h√§tte.

Edited by Avor

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Alsa
vor 9 Stunden schrieb Avor:

Wer Sindarin nach heutigem Wissenstand erlernen möchte [...]

Kann man daraus schließen, dass die Sindarin-Forschung tatsächlich bis heute nicht aufgehört hat? 

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Avor

Es ist noch l√§ngst nicht alles gesichtet und ver√∂ffentlicht, was noch im Nachlass in Oxford und Milwaukee liegt. Da kann durchaus noch was kommen. Die Frage ist nur, wann. Das gilt auch f√ľr die anderen Sprachen, nicht nur f√ľr Sindarin.

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Alsa
vor 13 Stunden schrieb Avor:

 

Vielleicht hatte ich diesen Deinen Satz 

"Es gibt keine neuen Texte"

falsch verstanden, dann h√§tte sich meine Frage auch er√ľbrigt.

Ich dachte, damit seien neue √úbungstexte gemeint und nicht neue Tolkientexte.

Offenbar gibt es aber eben "seit Jahren" auch keine¬†neuen publizierten Tolkientexte mehr, und das w√ľrde dann eben hei√üen, dass die Forschung da seit Jahren unt√§tig ist. Richtig?¬†

Edited by Alsa

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Eldanor

Ich hoffe, dass dieser Link jetzt persistent ist. Ich hab da mal eine schnelle Suche mithilfe des KVK nach "Sindarin" und "Tolkien" durchgef√ľhrt. Allein beim √úberfliegen der Ver√∂ffentlichungsjahre der Suchergebnisse ist zu sehen, dass sich da ‚Äď aus akademischer Sicht ‚Äď nicht sehr viel tut. M√∂gliche n√ľtzliche Neuerungen k√∂nnte es auch in speziellen Ver√∂ffentlichungen zum Thema geben, etwa in 'An Analysis of Word-formation Processes of Sindarin Language Used by the Elf Characters in ‚Äúthe Lord of the Rings ‚Äď the Two Towers‚ÄĚ Movie' (Link). Allerdings m√ľssten Tolkienologen vermutlich erst einmal die neuen Ver√∂ffentlichungen sichten und eine Forschungs√ľbersicht erstellen, bevor da wirklich elementar Neues rauskommen k√∂nnte. Und dann ist das nat√ľrlich haupts√§chlich f√ľr echte Forschung interessant ‚Äď bis das zum einfachen Volk runtergetr√∂pfelt sein wird, kanns noch ein Weilchen dauern :L

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Avor

"Tolkienforschung" - zumindest die auf die Sprachen bezogene, l√§uft nicht √ľber im Buchhandel erh√§ltliche Publikationen. Normales Bibliographieren n√ľtzt da nichts. Das einzig ernstzunehmende Werk aus linguistischer Sicht, in deiner Liste ist Salos "Gateway". Alle andere darin sind mehr oder minder fanbasierte Ver√∂ffentlichungen, die nur dazu da waren, Geld damit zu machen. Das gilt vorallem f√ľr Pesch- und Kregeb√ľcher.¬† Die haben, wie oben schon erw√§hnt, bereits zum Zeitpunkt ihres Erscheinens nicht viel getaugt und zum heutigen Zeitpunkt sind sie v√∂llig ungeeignet.

Das Silmarillion ist eine Primärquelle und bietet keine neuen Erkenntnisse, der Rest der Einträge ist forschungstechnisch veraltet oder behandeln, wie das Flieger-Buch die Sprachen gar nicht.

Es gibt noch Leute, die an der Aufarbeitung des unver√∂ffentlichten Materials sitzen, aber die haben nebenbei alle andere Berufe und ein zweites Leben, deshalb geht es langsam. Wenn neue Ver√∂ffentlichungen zu Tage kommen, finden sich diese in der jeweils neusten Ausgabe von Parma Eldalamberon von Chris Gilson oder den Vinyar Tengwar von Carl Hostetter. Die sind von der Tolkien-Estate damit betraut, den Nachlass (auf lingiustische Eintr√§ge) durchzugehen. Sonst hat niemand Zugriff darauf. Ich hoffe, dass Chris in absehbarer Zeit mal wieder ein neues Exemplar herausgibt. Und bei Carl warten wir auch schon geraume Weile auf den letzten angek√ľndigten Band der VT-Serie.

Ansonsten werden neue Entwicklungen, wie vor einiger Zeit die Illustrationen, die demn√§chst in Oxford ausgestellt werden und die kleinere Eintr√§ge in Tengwar tragen, auf speziellen linguistisch ausgerichteten Tolkien- Mailinglisten wie etwa Elfling (Yahoo) oder Languages of Middle-Earth (Google) diskutiert. Die sind aber sehr speziell und nicht wirklich was f√ľr Anf√§nger.

Edited by Avor

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