Blu-ray vs. HD-DVD

[Elentári]

Das gehört vielleicht eher in den Movie-Thread, aber so rein technikmäßig hab ich mich dann doch für die PC-Richtung entschieden

Inzwischen ist es glaub schon wieder 1-2 Jahre her, dass es hieß, dass die DVD bald abgelöst wird und seither gibt es diesen Kampf zwischen Blu-ray und HD-DVD, wo bald keiner mehr durchblickt. Mir persönlich ist nur aufgefallen, dass es von einigen Filmen nur eine Blu-ray-Version gibt (z.B. PotC3 Blu-ray), während man bei anderen Filmen zwischen den neuen Formaten unterscheiden kann (Bsp. Harry Potter 5 Blu-ray und Harry Potter 5 HD-DVD).

Gut, das liegt nun eben daran, dass die Formate von verschiedenen Unternehmen unterstützt werden, aber ich begreife nicht ganz, wie lange das so weitergehen soll...es ist total bekloppt anzunehmen, dass sich jemand beides anschaffen wird und das jemand auf seinen Lieblingsfilm verzichten muss, nur weil es den nicht in dem entsprechenden Format gibt, sollte auch nicht sein. Momentan darf sich also wohl niemand wundern, wenn die Verkaufszahlen noch unter den Erwartungen bleiben, man weiß halt nicht wies weitergeht, auch wenn Blu-ray im Moment wohl weiter vorne liegt...

Ich hab zu beiden Formaten mal ein bisschen was zusammengestellt

Die Spezifikationen für die Blu-ray Disc wurden am 19. Februar 2002 durch die neun Unternehmen der Blu-ray Group, Panasonic, Pioneer, Philips, Sony, Thomson, LG Electronics, Hitachi, Sharp und Samsung, beschlossen; dieser Gruppierung schlossen sich Ende Januar 2004 zusätzlich noch Dell und Hewlett-Packard sowie Mitte März 2005 Apple an. Hewlett-Packard trat allerdings 2005 nach dem Abweisen von Verbesserungsvorschlägen wieder aus dem Blu-ray-Konsortium aus und wechselte in das HD-DVD-Lager.

Für die Blu-ray Disc ist wie für die HD DVD der Kopierschutz Advanced Access Content System (AACS) aus dem Bereich des Digital Rights Management vorgesehen. Der Einsatz des VEIL-Kopierschutzes wird derzeit erwogen.

Blu-ray-Disc-Player werden u. a. von Panasonic, Sony und Samsung produziert. Bevor eine Disc allerdings startet, vergehen systembedingt heute noch bis zu 20 bis 40 Sekunden. Zudem verfügen heute noch nicht alle Player über einen HDMI-Anschluss für Mehrkanalsound mit mindestens acht Kanälen.

Auch Sonys neue Spielkonsole PlayStation 3 verfügt über ein Blu-ray-Laufwerk. Sie kann neben Spielen auch Filme dieses Formates wiedergeben, der Stromverbrauch im Abspielbetrieb ist aber drei- bis viermal höher als bei einem reinen Blu-ray-Disc-Player.

Die AOD wurde durch das Advanced Optical Disc-Konsortium (AOD) spezifiziert, dem u. a. NEC, Microsoft, Toshiba, Intel, IBM, Hewlett Packard und Time Warner angehören. Mittlerweile haben sich diese Firmen zur HD DVD Promotion Group zusammengeschlossen, um die HD DVD effizienter bekannt zu machen. Das DVD-Forum hat die HD DVD vorläufig als HD-Nachfolger der DVD am 19. November 2003 nach der HD-DVD-Spezifikationen für Read-Only-Discs verabschiedet. Für die HD DVD ist der Kopierschutz Advanced Access Content System (AACS) aus dem Bereich des Digital Rights Management (DRM) vorgesehen.

Am 31. März 2006 ist mit dem HD-XA1 von Toshiba der erste HD-DVD-Player in Japan auf den Markt gekommen.

Quellen: Wikipedia

Kopierschutz usw halt ich für völlig nebensächlich, der wird eh bald wieder umgangen Die Frage, die sich für mich stellt, ist eigentlich eher, wie lange es die normale DVD noch macht...wenn sich die neuen Formate weiter so bekriegen, dann kann man ja beruhigt sein und weiter kräftig zur ganz normalen DVD langen, mal ganz abgesehen, was die neuen Player im Moment noch kosten.

Wobei sich auch da was tut...

Als einer der ersten typischen Heimrechner dieser Machart soll der neue Aldi-PC HD-Videos sowohl von Blu-ray Discs als auch von HD DVDs abspielen können. Damit hebt sich das Gerät von vielen Konkurrenzprodukten ab.

QUELLE

Neben der Bundle-Aktion plant Toshiba zum diesjährigen Weihnachtsgeschäft, mit einem Niedrigpreismodell die Konsumenten von ihrem Next-Gen-Format zu überzeugen. Wie Frank Eschholz, Product Manager Visual Products bei Toshiba Europe, auf dem Branchenforum "Entertainment 2007" ankündigte, will man in der heißen Phase des Saisongeschäfts einen HD-DVD-Player für 199 Euro im Handel anbieten.

QUELLE

Oder bedeutet so ein Preisverfall eines HD-DVD-Players etwa schon das Aus?

Also mal abgesehen davon, dass ich mir momentan eh nichts davon leisten kann und ich auch nicht vorhabe eine neue Konsole zu kaufen, kann man ja in Ruhe abwarten und sehen ob und wer sich durchsetzt, aber ich tippe wohl auf die blu-ray-Disc...

[Tomtom]

So, wie ich das (damals) verstanden habe, haben die Blu-Ray Disc und die HD-DVD nicht die gleiche Speicherplatzkapazität. Im Endeffekt passt auf eine HD-DVD einfach weniger rauf als auf ihr Konkurrenzprodukt, und das wird ihr dann das Genick wohl brechen. (Das soeben geschriebene wird unwirksam, wenn sie die gleiche Kapazität haben!) Im übrigen klingt "HD-DVD" wesentlich cooler als Blu-Ray - allein deswegen sollte HD-DVD gewinnen ;-)

[Ancalagon]

Hmnajaneinvielleichtweisnichtkannsein. Also ich würde gerade bei einem Medium, dessen Erfolg hauptsächlich auf dem Inhalt beruht, den es verbreitet, nicht zu viel Wert auf technische Spezifikationen legen. Das gabs ja alles schon mal. Wer sich Infos zu "VHS vs. Betamax" bzw. "VHS vs. VIDEO 2000" besorgt wird erstaunliche Parallelen zu damals entdecken. V2000 hatte auch erheblich mehr Platz zu bieten als VHS, gegen Ende der 80er dann schon 2x8 Stunden (plus Datenspur) pro Tape. Und trotzdem hat das Format den Kürzeren gezogen, weil VHS zu sehr etabliert war und für die meisten Enduser wahrscheinlich einfach attraktiver gewirkt hat.

Ich gebe zu, dass ich mich mit der Blu-Ray bzw. HD-DVD Sache noch nicht wirklich auseinandergesetzt habe, aber jetzt gerade würde ich glaube ich in der Sache nicht gerne einen Tip abgeben. Ich glaub das wird die Zeit weisen, wer da wirklich die besseren Karten hat.

Ich glaube (hoffe) eigentlich nicht, dass die DVD so bald überflüssig wird, wie die Leute, die dadurch einen Haufen Geld machen würden, uns das einreden wollen. Das neue Equipment kostet ja doch noch einen ganzen Haufen Geld. Und wenn die neuen Standards billiger werden, dann wird das imho zur Folge haben, dass die DVD *noch* billiger wird als im Moment. Ich kann mir nicht vorstellen, dass bei diesen Preisverhältnissen tatsächlich ein Umsturz möglich ist. Wenigstens mir sind Blu-Ray und Co. noch zu teuer und vor allem noch zu sehr im Wandel. Und sogar wenn man das Geld für einen neuen Player hätte ... der bringt ja nichts, wenn man die High-Definition Dinger dann auf einem 15 Jahre alten Fernseher mit 20cm Diagonale guckt. Das heißt für ein neues TV-Gerät müsste auch noch Geld her. Ne ne, ich glaub das wird noch einige Zeit Bonzen-Sache bleiben.

Bearbeitet 26. November 2007 von Ancalagon

[Elentári]

Im Endeffekt passt auf eine HD-DVD einfach weniger rauf als auf ihr Konkurrenzprodukt

Kommt drauf an...

Blu-ray Kapazität: 25 GB (Single Layer), 50 GB (Dual Layer)

HD-DVD Kapazität: 15 GB (Single Layer), 30 GB (Dual Layer), 51 GB (dreilagig, 17 GB pro Schicht)

Also je nach Schicht hat HD-DVD sogar etwas mehr...allerdings kommt ja auch drauf an, was man in das "mehr" reinpackt. Bessere Qualität ok, aber ne DVD dann vollstopfen mit "nutzlosem" Bonus, na toll

Wer sich Infos zu "VHS vs. Betamax" bzw. "VHS vs. VIDEO 2000" besorgt wird erstaunliche Parallelen zu damals entdecken.

Heftig, vor allem weil ich tatsächlich noch nie was von Video 2000 gehört hab

Und sogar wenn man das Geld für einen neuen Player hätte ... der bringt ja nichts, wenn man die High-Definition Dinger dann auf einem 15 Jahre alten Fernseher mit 20cm Diagonale guckt. Das heißt für ein neues TV-Gerät müsste auch noch Geld her.

Jupp, genau das hab ich auch gedacht. Wobei ich 199 Euro für nen HD-DVD-Player nun nicht so viel halte, das haben vor 1-2 Jahren ja noch die guten DVD-Player gekostet. Aber der Fernseher ist eben halt auch entscheidend, wobei es da auch wieder Unterschiede gibt, die mir nicht so ganz einleuchten...es gibt ja "HD ready" und "HD full" oder so. Dass HD full besser ist, ist mir klar, rein vom Preis her Heißt das jetzt aber, dass dann TV-Sendungen etc. im HD-Format ausgestrahlt werden, damit die gut ausschaun? Und was macht das HD ready dann mit z.B. einem blu-ray-Format? Oder hat das Format vom Fernseher nix mit dem von den DVDs zu tun?

Also doch noch mehr als verwirrend, diese Materie...

Aber ich find auch, dass sich HD-DVD besser anhört :-O

[wm]

na ich denke mal noch das sich die verfahren für den kopierschutz stark unterscheiden und jeweils ganz andere firmen die patente halten...

und ich denke mal die surrond-tonspuren haben auch n anderes format

jedenfalls was ich so in den zeitschriften lese: beim playerkaufen sollte man einen allesplayer besorgen. und solange es sowas nicht gibt (bezahlbar) wartet man bis sich die herren marktstrategen auf ein format geeinigt haben.

so oder so ohne ne neue glotze die einigermassen Full HD darstellt bringt ein besseres bild eh ned sooo viel... ich werde noch 1-2 jahre warten und solange den computer für hd inhalte hernehmen

[Drapo]

Als früher die DVD rauskam habe ich noch gesagt... brauch ich nicht...

Und heute ist sie überall Standart. Ich könnte mir nicht mehr vorstellen VHS zuschauen.

Aber ich muss auch sagen die DVD reicht mir zu Zeit vollkommen.

Damit mir die höhere Auflösung wichtig ist, muss ich schon einen riesen Fernseher haben

Dieser Wettbewerb zwischen den Formaten finde ich auch schlecht.

Ist ja noch schlimmer als bei den Konsolen (WII,PS3,XBox)...

Später werden die Formate vieleicht noch zielgruppenabgestimmt

Ich hoffe dass sich schnell ein Format durchsetzen wird, obwohl ich eigendlich nicht daran glaube....

[Elentári]

jedenfalls was ich so in den zeitschriften lese: beim playerkaufen sollte man einen allesplayer besorgen.

Oder nen Aldi-PC

Nun ja, selbst wenn ich Geld hätte würd ich glaub keinen Allesplayer kaufen, denn irgendwann wird sich bestimmt eins durchsetzen und klar kannst du dann das Format auch noch auf dem Gerät abspielen, aber du hast für was gezahlt, das man dann nicht mehr braucht und die Player, die dann rauskommen werden, werden vermutlich um einiges besser sein.

Nu jo...nicht so leicht das. Bin gespannt, ob die paar Menschle, die sich jetzt schon Blu-ray und/oder HD-DVD kaufen, das Ganze entscheiden werden oder ob bei irgendnem Format mal ein Schnitzer ans Tageslicht kommt oder so.

Ich könnte mir nicht mehr vorstellen VHS zuschauen.

Na ja, man wird ja aber auch gezwungen, mitzuziehen. Welcher aktuelle Film kommt denn heute noch auf VHS raus? Ganz abgesehen von Bandsalat o.ä. wird es dann bei den Disks vielleicht genau so sein.

Irgendwann sieht man mal nen Film in HD und findet die normale DVD nur noch öde

Später werden die Formate vieleicht noch zielgruppenabgestimmt

Na, das wollen wir mal nicht hoffen. Bisher hab ich noch nie in eine Zielgruppe gepasst

;-)

[Drapo]

Später werden die Formate vieleicht noch zielgruppenabgestimmt

Na, das wollen wir mal nicht hoffen. Bisher hab ich noch nie in eine Zielgruppe gepasst

Nicht wie bei Nintendo für Jüngere und Sony für Actionliebhaber und XBox für Strategen... :-/

[Saruman]

Als früher die DVD rauskam habe ich noch gesagt... brauch ich nicht...

Und heute ist sie überall Standart. Ich könnte mir nicht mehr vorstellen VHS zuschauen.

Naja, was das betrifft, gibt es noch sehr viele, du noch die alten Medien benutzen. Ich selbst gehöre auch dazu, muss aber vorweg sagen, dass ich mich dabei nicht auf Kauf-Filme beziehe, sondern nur auf Selbstaufgenommenes. Bei echten Film sind DVDs natürlich vom Bild und Ton her besser als die VHS. Ich persönlich nehme aber auch sehr viel aus dem TV auf (auch um die Werbung vorspulen zu können). Bisher benutze ich größtenteils den Videorekorder, denn gerade im Privatgebrauch sind meiner Meinung nach die DVDs noch lange nicht so gut wie die VHS-Kassetten. Ich war jedenfalls sehr enttäuscht, als ich mir einen DVD-Rekorder zugelegt habe und feststellen musste, dass alles gar nicht so ist, wie ich es erwartet hatte. DVDs kann man in der "low quality" bis zu 4 Stunden bespielen. Diese Qualität ist aber bereits schlechter als die Standard-Qualität einer Videokassette!!! Will man die gleiche Qualität erreichen, muss man auf der DVD die "standard quality" wählen (nur 2 Stunden). Richtig gut wird die Qualität erst, wenn man bloß nur noch eine Stunde aufnehmen kann. Von 8 Stunden Aufnahme kann man nur träumen, außer man hat eine Double Layer, aber da wieder das Problem, dass man die ja umdrehen müsste. Solange sich nicht zumindest das gebessert hat, wird sich im Privatbereich denke ich mal, auch weiterhin die VHS-Kassette als gute Alternative bieten. Ich zumindest werde mich hüten, auf einen VHS-Rekorder zu verzichten. Das erstmal dazu und nicht zuletzt bin ich gestern durch den Saturn gewandelt und habe durchaus eine gute Auswahl !!neuer!! Schallplatten gesehen. Auch die sind immer noch nicht vom Markt vertrieben worden und erfreuen sich sogar wieder größerer Beliebtheit.

Aus den oben genannten Gründen könnte es sogar sein, dass auch Blu Ray und HD-DVD nebeneinander existieren werden. Vorstellbar wäre das für mich. Jedes Medium hat seine eigenen Qualitäten zu bieten und die Meinungen darüber gehen ganz klar auseinander. Ich benutze noch viele VHS-Kassetten, während der andere sowas gar nicht mehr kennt. Es könnte gut möglich sein, dass das bei Blu Ray und DVD auch so sein wird, auch wenn da der Unterschied nicht ganz so groß ist. Es wird bestimmt früher oder später auf Alles-Könner hinauslaufen, die man natürlich auch entsprechend bezahlen muss, so wie es das ja auch bei Video/DVD gibt. Ich bin trotzdem dafür, dass sich die HD-DVD durchsetzt.

[Tomtom]

Von 8 Stunden Aufnahme kann man nur träumen, außer man hat eine Double Layer, aber da wieder das Problem, dass man die ja umdrehen müsste.

Was weißt du über Double Layer-DVDs? Die Funktionieren nämlich nicht mit umdrehen. Du meinst vielleicht eine zweiseitige, aber echte DL-Rohlinge haben zwei Schichten übereinander, die nacheinander abgetastet werden. Hat mit drehen nix zu tun.

[Saruman]

Japp, mein Fehler. Ich schmeiß die beiden Namen immer durcheinander, wohlwissend dass es auch doppelbeschichtete DVDs (mit nur einer Seite gibt) und dann noch diese zum Umdrehen. Wieviel man allerdings auf die echten Double Layer aufnehmen kann, weiß ich nicht, aber auf jeden Fall sind sie teuer und damit käme immer noch eine gute alte Kassette eher in Frage.

[Elentári]

Hat sich bissel was getan...

Blu-ray prescht vor: Das Ende des Formatkriegs?

Offiziell gibt es noch keinen Gewinner - doch alles schaut derzeit danach aus, dass der erbitterte Formatkrieg um die DVD-Nachfolge bald zu Ende sein wird. Innerhalb weniger Tage haben etliche wichtige Filmstudios der HD DVD ihre Unterstützung entzogen. Sie wollen hochauflösende Filme fürs Heimkino in Zukunft im Konkurrenzformat Blu-ray herausbringen. Doch noch nicht alle Experten sind überzeugt: Manche sprechen von einer konzertierten PR-Kampagne des Blu-ray-Machers Sony - und davon, dass die Würfel noch längst nicht gefallen seien.

QUELLE

Die Warner-Entscheidung gilt hier als der entscheidende Baustein, damit die Branche das High-Definition-Puzzle endlich zusammenfügen kann.

Jetzt müsste noch Microsoft die Vernunft haben, den Wettkampf mit seinen Marketingmilliarden nicht unnötig zu verlängern. Die Xbox 360 verwendet derzeit HD-DVD, könnte aber auch einen Blu-Ray-Zusatz bekommen, erklärte Gates in einem Interview; Microsoft bemühe sich um "Neutralität".

QUELLE

Und hier sieht man mal, was für eine Gewichtung Pornos kriegen

Scharfe Scheiben: Porno-Studios verpassen HD-DVD den Todesstoss

Die Entscheidung des Filmstudios Warner Bros für die Blu-ray-Disk zieht immer weitere Kreise. Neben der deutschen Constantin Film AG hat nun auch der einschlägige US-Anbieter Digital Playground erklärt, bis Ende 2008 keine HD-DVDs mehr herausbringen zu wollen.

Nach der Entscheidung des Filmstudios Warner Bros will nun auch die deutsche Constantin Film AG HD-Filme nur noch im Blu-ray-Format veröffentlichen. Noch gewichtiger dürfte allerdings die Ankündigung des US-Porno-Labels Digital Playground sein, schon bald nur noch Blu-ray-Titel herauszubringen zu wollen. Nachdem sich die Blu-ray-Version des ersten HD-Titels namens »Pirates« von Digital Playground doppelt so gut verkauft habe, wie die HD-DVD-Ausgabe, beabsichtigt das Unternehmen in Zukunft voll auf Blu-ray-Filme zu setzen.

QUELLE

Komisch allerdings, dass die höheren Verkaufszahlen der Blu-ray-Discs auf die PS3 zurückgeführt werden, ich dachte, die PS3 läuft gar nicht so gut :kratz:

[wm]

naja gut laufen im vergleich zu xbox oder gar zur wii. was nicht heisst das die nicht trotzdem paar millionen stück losgeworden sind. überhaupt kostete in den anfangszeiten ein blueray player fast mehr als eine ps3 mit blueray.

seltsam ist mehr das xbox und ps3 einigermassen gleich viel verkauft wurde aber trotzdem blueray gewinnt. (kann auch sein es gibt xbox versionen ohne hd dvd )

jedenfalls hab ich gesehen das hd dvd player jetzt praktisch verschenkt werden. preiskampf soll ja gut sein :-O

[Obi-Wan]

@Elentári: Die Pornoindustrie war damals bei dem Formatkrieg um VHS/Betamax und Video 2000 auch schon ausschlaggebend. ;)

Ist ja auch irgendwie logisch. Sie sind die mitunter - wenn nicht sogar die größte Industrie die Videos vertreibt. Wenn sie sich einstimmig für ein Format entscheidet dann ist die Entscheidung praktisch schon gefallen... Dazu dann noch die großen Major Film-Labels. Da kommt schon einiges zusammen.

[wm]

also mittlerweile stirbt die hd dvd einen schnellen tot... über 90% marktanteil bei neuen playern: http://www.gamestar.de/news/hardware/vermi...05/blu_ray.html

und noch vor kurzem gabs das gerücht blu ray und porno ginge gar nicht: http://www.golem.de/showhigh2.php?file=/0701/49937.html

gott sei dank kann man jetzt denselben player dafür benutzen :-O