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Spekulationen über die Handlung der Serie, sowie: wann und wo genau wird sie spielen?


Gerstenmann
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vor 13 Stunden schrieb Shatiel:

Ich glaube, das braucht niemand. Es ging hier nur um das, dass das Bild dass Galadriel und Elrond in Lindon zeigt, als "Verliebtsein" interpretiert wird bzw. werden kann. Wenn das eintreten sollte, was manche befürchten wäre ich raus. Ich glaube (hoffe) aber, dass es 

a) nicht so kommen wird (gute Freundschaft könnte auch so aussehen) oder 

b) das First Look Bild am Ende gar nicht in der Serie vorkommt und einfach Lindon zeigen soll bzw. Diskussionen anfachen soll, um damit das Interesse an der Serie zu steigern. 

So oder so, wenn die Serie angelaufen ist, wissen wir mehr. Und dann können wir immer noch jammern. 

Da wäre ich auch dafür.;-)

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  • 4 months later...

Es ist ja so, dass in der Serie manches gezeigt wird, das Tolkien im Legendarium zwar erwähnt, über das er aber nicht allzu viele Worte verliert, so wie die Harfüße etwa. Darüber gibt’s ne Menge Diskussionen und, ich weiß nicht wie, aber es scheint, als hätten mich diese Diskussionen auf die Frage gebracht, ob wohl auch weibliche Orks in ROP zu sehen sein werden? Vielleicht sogar eine Große Ork(frau) oder eine Art Ork-Prinzessin?

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... oh ja, und Entfrauen selbstverständlich. Dass es Ents geben wird, ist ja nach dem neuesten Amazon-Promo-Clip beinahe unumstritten. Und nun fragen sich viele, ob es womöglich auch Entfrauen geben wird. (Unsereins wusste das selbstverständlich immer schon, aber wir reden nicht so gerne davon, humm hommm.) Unser Freund Drachentöter hatte in diesem Zusammenhang eine interessante Idee, nämlich dass es eine Verbindung zwischen den Harfüßen und den Entfrauen geben könnte. Das scheint mir recht einleuchtend: über beide Gruppen finden sich sehr wenig Informationen im Legendarium und dass mit den Spuren der Entfrauen auch die Spuren dieser Harfuß-Gruppe in der Geschichte verloren gehen, das scheint mir ein schönes Motiv zu sein - möglicherweise ein traurig-schönes, aber ein schönes.

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vor 4 Stunden schrieb Blauborke:

Unser Freund Drachentöter hatte in diesem Zusammenhang eine interessante Idee, nämlich dass es eine Verbindung zwischen den Harfüßen und den Entfrauen geben könnte.

Hab ich? Wann? Wo? :kratz:

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vor 2 Stunden schrieb Drachentöter:

Hab ich? Wann? Wo? :kratz:

Ach, nicht? Ich dachte, ich hätte dich gestern im Live-Chat zum YT-Talk von FoF und Chen Geller gesehen. Hab ich mich etwa so getäuscht?

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Jo, stimmt schon. Für Orks sehen die gut aus ;-)

Die Abstammung von den Elben: das ist ja nur eine Theorie von mehreren. Ich frage mich, ob die Serienmacher sich tatsächlich darauf festgelegt haben? Oder ob's wohl verschiedene "Bezugsquellen" für Orks geben wird?

 

 

 

vor 15 Stunden schrieb Blauborke:
vor 17 Stunden schrieb Drachentöter:

Hab ich? Wann? Wo? :kratz:

Ach, nicht? Ich dachte, ich hätte dich gestern im Live-Chat zum YT-Talk von FoF und Chen Geller gesehen. Hab ich mich etwa so getäuscht?

Anscheinend habe ich mich getäuscht. Tja, das heißt dann wohl ... wenn mir mein Kopf einen Streich gespielt hat ... dass ich das Genie bin? Puh, damit muss ich erst mal klarkommen.

Edited by Blauborke
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vor 16 Stunden schrieb Blauborke:

Ach, nicht? Ich dachte, ich hätte dich gestern im Live-Chat zum YT-Talk von FoF und Chen Geller gesehen. Hab ich mich etwa so getäuscht?

Ne, hast Du nicht. Wollte nur wissen, auf was du dich im Speziellen beziehst - es gibt ja so viele Theorien und Wiederholungen sind auch nicht auszuschließen. :-O

Zum Thema "Ents/Entfrauen": Selbst bin ich mir gar nicht so sicher, ob eine Werbung, hauptsächlich für Merch und Bücher, uns so viel über die anstehende Serie verrät. Es wird ja zum Beispiel auch spekuliert, ob die im Clip durch eine John Howe-Zeichnung angedeutete Nirnaeth Arnoediad('Schlacht der ungezählten Tränen') in der Serie irgendeine Relevanz haben wird.

Dennoch kann ich mir gut vorstellen, dass die Serienmacher, auch um eine Vielfalt an 'Kreaturen' zu präsentieren, bei ihrer Suche nach Handlung ebenso über die Entfrauen gestolpert sind. Interessant sind diesbezüglich in Der Herr der Ringe auch die Andeutungen/Erinnerungen Baumbarts;

Spoiler
Zitat

"Ich weiß noch, wie mich vor langer Zeit - zur Zeit des Krieges zwischen Sauron und den Menschen von jenseits des Meeres - das Verlangen überkam, Fimbrethil wiederzusehen."

-

Zitat

"Lange riefen und suchten wir nach ihnen, und jeden, den wir trafen, fragten wir, wo die Entfrauen hingezogen seien. Manche sagten, sie hätten sie nie gesehen; manche sagten, sie hätten sie nach Westen gehn sehen, andere sagten, nach Osten, und wieder andere, nach Süden."

-

Zitat

"Wir Ents lassen uns nicht so leicht aufrütteln - niemals, wenn wir nicht unsere Bäume und unser Leben in großer Gefahr sehen. Dazu ist es in diesem Wald seit den Kriegen zwischen Sauron und den Seemenschen nicht mehr gekommen."

Dies könnte also auch bedeuten, dass die Entfrauen durch die Rodungen der Númenorer hauptsächlich in den Wäldern Minhiriath' und Enedwaith' im Zweiten Zeitalter (weiter) zurückgedrängt wurden und sie deshalb nicht wiedergefunden werden konnten. Vielleicht ist auch deswegen auf einer der Karten das doch so selten genannte Eryn Vorn verzeichnet.

Und bei ardapedia.de heißt es; "Sie überlebten wohl nur in der von ihnen an die Menschen und Hobbits weitergegebenen 'Agrikultur'." Auch den Harfüßen in der Serie wird laut Sir Lenny Henry der Ackerbau wohl nicht fremd sein.("We’re a nomadic tribe, moving with the weather and the fertility of the crops." - via Empire)

Momentan gehe ich davon aus, dass die Harfüße und/oder die Menschen rund um Arondir in irgendeiner Weise durch Saurons Schergen bzw. durch die folgenden Kriege zum Handeln gezwungen werden, um sie so in die Haupthandlung einzuweben. Vielleicht zeigt Arondirs Brustpanzerung uns auch wirklich das Antlitz eines Ents.

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vor 8 Stunden schrieb Drachentöter:

Zum Thema "Ents/Entfrauen": Selbst bin ich mir gar nicht so sicher, ob eine Werbung, hauptsächlich für Merch und Bücher, uns so viel über die anstehende Serie verrät

Ich halte den Promo-Clip ja für einen strategisch cleveren Move. Das Video spielt mit den Träumen und Hoffnungen eines Kindes nach der Lektüre und es verspricht diesem Kind: bei uns werden deine Träume wahr. Amazon geriete arg in Erklärungsnöte, sollten nach diesem Clip keine Ents in der Serie zu sehen sein. Sollen sie Millionen von enttäuschten Kindern dann die lapidare Auskunft erteilen: wir durften die Ents nicht zeigen, weil die Hardcore-Fans dagegen waren? Kann ich mir nicht vorstellen. Außerdem glaube ich, dass sich Amazon zum Schluss des Clips direkt auch an all diejenigen wendet, die die Serie in den sozialen Netzwerken diskutieren: „To all the fans who go deep. Keep going. See where it takes you.“ Erinnert euch daran, was euch so fasziniert hat, bevor ihr anfingt an jedem Wort zu kleben.

 

vor 8 Stunden schrieb Drachentöter:

Dies könnte also auch bedeuten, dass die Entfrauen durch die Rodungen der Númenorer hauptsächlich in den Wäldern Minhiriath' und Enedwaith' im Zweiten Zeitalter (weiter) zurückgedrängt wurden und sie deshalb nicht wiedergefunden werden konnten. Vielleicht ist auch deswegen auf einer der Karten das doch so selten genannte Eryn Vorn verzeichnet.


Ja, ich denke auch, dass es gute Möglichkeiten gibt, das Verschwinden der Entfrauen in eine dramatische Handlung einzubinden, ich sehe aber manche Details anders als du. Ich denke, die männlichen Ents könnten Mittelerde-historisch gesehen durch die Rodungen tatsächlich zurückgedrängt worden sein. Die Entfrauen eher indirekt. Die Obstbäume und die meisten anderen Pflanzen, denen die Entfrauen sich widmeten, wachsen ja eher in offenem Gelände - oder auf „den Wiesen im Sonnenschein zu Füßen des Waldes“, wie Baumbart es beschrieb,. Es ist natürlich möglich, dass die Entfrauen nahe der Küste bei „den Kräutern in den Flusstälern“ sich dann zum Eryn Vorn zurückgezogen hätten. Ich glaube aber, sie wären vermutlich eher flussaufwärts gezogen als in diesen dunklen Wald. Aber vielleicht war der Eryn Vorn ein Refugium für die Entmänner?

 

vor 8 Stunden schrieb Drachentöter:

Momentan gehe ich davon aus, dass die Harfüße und/oder die Menschen rund um Arondir in irgendeiner Weise durch Saurons Schergen bzw. durch die folgenden Kriege zum Handeln gezwungen werden, um sie so in die Haupthandlung einzuweben. Vielleicht zeigt Arondirs Brustpanzerung uns auch wirklich das Antlitz eines Ents.

Tendenziell stimme ich dir zu, aber ich denke, wie gesagt, dass Harfüße und Entfrauen aus der Haupthandlung weitestgehend herausgehalten werden, und man so dem Legendarium gerecht werden möchte, dass es aber immer wieder Berührungspunkte zur Haupthandlung geben wird - allerdings keine, die zu schriftlichen Aufzeichnungen geführt hätten. Und ich glaube aus dem gleichen Grund, dass es mit den Entmännern nicht sehr viel anders sein wird. Allerdings erinnert mich Arondirs Panzer an die typischen Green Man Darstellungen. Ents liegen also nahe und vielleicht auch eine Art Bündnis, aber wohl eher keines wie in der Trilogie. Vielleicht eher in dem Maßstab " an Orc in your face, in your kitchen".

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Die Orks gleichen denen aus den ersten drei Verfilmungen Peter Jacksons, nur von den Rüstungen her tendenziell primitiver.

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vor 13 Stunden schrieb Blauborke:

Sollen sie Millionen von enttäuschten Kindern dann die lapidare Auskunft erteilen: wir durften die Ents nicht zeigen, weil die Hardcore-Fans dagegen waren? Kann ich mir nicht vorstellen. Außerdem glaube ich, dass sich Amazon zum Schluss des Clips direkt auch an all diejenigen wendet, die die Serie in den sozialen Netzwerken diskutieren: „To all the fans who go deep. Keep going. See where it takes you.“

Du gehst davon aus, dass in den sozialen Netzwerken hauptsächlich Kinder über die Serie diskutieren? Oder hab ich das missverstanden? Glaube nicht, dass die Frage 'Ents oder nicht" in der Serie am Ende etwas mit den "Hardcore-Fans" zu tun hat, sondern eher mit der Frage; Wie deutlich oder vage sollte man die von Tolkien absichtlich offengelassenen Fragen beantworten und wann ist es nur noch Fanservice?

vor 13 Stunden schrieb Blauborke:

Ich denke, die männlichen Ents könnten Mittelerde-historisch gesehen durch die Rodungen tatsächlich zurückgedrängt worden sein. Die Entfrauen eher indirekt. Die Obstbäume und die meisten anderen Pflanzen, denen die Entfrauen sich widmeten, wachsen ja eher in offenem Gelände - oder auf „den Wiesen im Sonnenschein zu Füßen des Waldes“, wie Baumbart es beschrieb,.

... wenn wir hier von einer Wahl sprechen, ja. Doch die ist einer Lebensraum bedrohenden Situation(wie z.B. Rodungen), welche auch das komplette Ökosystem auf den Kopf stellt, nicht wirklich gegeben. Bezeichnend ist meiner Meinung nach, dass Baumbart in Der Herr der Ringe offentsichtlich von den Númenorern("Menschen von jenseits des Meeres", "Seemenschen") im Zusammenhang mit den Entfrauen spricht. Des Weiteren wäre man damit auch wieder bei einer sehr tolkien'schen Thematik; der uneingeschränkten Industrialisierung. Noch dazu sei nochmals daran erinnert, dass der Hauptwohnsitz der männlichen Ents "Fangorn" - trotz zulässiger Verwendung - auf keiner der offiziellen Karten namentlich erwähnt wird.

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vor 8 Stunden schrieb Drachentöter:

Du gehst davon aus, dass in den sozialen Netzwerken hauptsächlich Kinder über die Serie diskutieren? Oder hab ich das missverstanden?

Ja, da habe ich mich wohl missverständlich ausgedrückt. Ich meinte, dass die Grußformel am Ende des Videos zwei Adressaten hat: zum einen die Zielgruppe des Videos, Kinder, zum anderen diejenigen, die die Serie intensiv diskutieren, also uns. So verstehe ich „all the fans who go deep“. Selbstverständlich geht es aus unserer Sicht letztlich darum, wie man mit offenen Fragen umgeht. Darauf bin ich ja auch eingegangen, indem ich über mögliche Vorgehensweisen Amazons spekuliert habe: Spuren, die sich im Nichts verlieren und kein Einfluss auf die großen Zeitläufte.
Ich verstehe übrigens die Verwendung des Begriffs Fanservice in diesem Zusammenhang nicht. Denn die Ents sind ja Teil der erinnerten und verschriftlichten Geschichte des Zweiten Zeitalters und du zitierst selbst aus den Erzählungen Baumbarts im Herrn der Ringe. Einen direkten Konflikt der Ents oder der Entfrauen mit den Númenorern kann ich daraus aber nicht herauslesen. Das müsstest du erklären.

 

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Am 23.6.2022 um 19:10 schrieb Blauborke:

Ich verstehe übrigens die Verwendung des Begriffs Fanservice in diesem Zusammenhang nicht. Denn die Ents sind ja Teil der erinnerten und verschriftlichten Geschichte des Zweiten Zeitalters und du zitierst selbst aus den Erzählungen Baumbarts im Herrn der Ringe. Einen direkten Konflikt der Ents oder der Entfrauen mit den Númenorern kann ich daraus aber nicht herauslesen. Das müsstest du erklären.

Von einem "direkten Konflikt" habe ich auch nicht gesprochen, dass wäre meiner Meinung nach dann einfach nur "Fanservice"(Ents/Entfrauen sind überaus beliebt, wie jüngst die Prime Werbung unter Beweis stellte) und würde die Frage aufwerfen, warum dies dann zu keiner Aufzeichnung führte. Ebenso verhielte es sich mit einer möglichen Gewissheit über den endgültigen Verbleib der Entfrauen. Eine Frage, die aus meiner Sicht die Serie nicht so eindeutig beantworten sollte. Wir sind da meinungstechnisch - so glaube ich - gar nicht so weit auseinander. ;-)

Da wir aufgrund des fehlenden Kontexts, Handlungsstränge, wie zum Beispiel den der Harfüße oder auch Arondirs(+Bronwyn, Theo etc.), nicht exakt auf der Karte lokalisieren können, kommt natürlich die Frage der erzählerischen Notwendigkeit dieser 'neuen' Charaktere auf. Ähnliches gilt für die möglichen Entfrauen in der Serie. Eine Möglichkeit diese in die 'Haupthandlung' miteinzubauen, wäre eine Bedrohung durch Saurons Vorrücken gen Eriador, eine andere das Abholzen der Bäume in Minhiriath und Enedwaith durch die Númenorer.

Tolkien führt uns ins Zweite Zeitalter ausschließlich mit 'royalen' und 'höher gestellten' Charakteren. Das 'einfache Volk' erfährt nur wenig bis gar keine Erwähnung in den Geschichten des Z.Z.s. Dennoch verhält es sich hier wie mit der Frage nach Isildurs Mutter; es muss sie gegeben haben. Mit den Haarfüßen, Arondir und den Menschen um ihn herum (und vielleicht auch mit den Entfrauen/Ents), haben die Serienmacher die Möglichkeit, die direkten aber auch indirekten Auswirkungen beispielsweise eines Krieges, uns durch die betroffenen Charaktere näher zu bringen, anstatt uns das Ganze nur als ein kaltes Schachbrett der bekannten Akteure zu präsentieren.

Übrigens; Mich amüsiert die Aufregung mancher SocialMedia-Trolle über die Ankündigung von weiblichen Orks in der Serie. Die Reaktionen reichen von "GetWokeGoBroke" bis hin zu "Orkfrauen?! Ok. Aber warum muss man das so verdeutlichen?". #SchlammbäderWarenGestern

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vor 1 Stunde schrieb Drachentöter:

Übrigens; Mich amüsiert die Aufregung mancher SocialMedia-Trolle über die Ankündigung von weiblichen Orks in der Serie. Die Reaktionen reichen von "GetWokeGoBroke" bis hin zu "Orkfrauen?! Ok. Aber warum muss man das so verdeutlichen?". #SchlammbäderWarenGestern

Als ich damals die Herr der Ringe Filme im Kino gesehen habe, da habe  ich mir gar keine Gedanken dazu gemacht, dass  die Orks alle männlich waren. Ich fand sie einfach gut gemacht. 

Ich finde es heute sogar gut, wenn es männliche und weibliche Orks gibt, aber vielleicht können wir sie ja auch gar nicht von einander unterscheiden. Wer weiß 😂. Aber merkwürdig  ist es schon, wenn sich Leute wundern, dass es Ork Frauen gibt. Wie sollen sich Orks denn weiter vortpflanzen, wenn es keine Ork Frauen gibt. Sie können ja nicht immer auf Elben zurückgreifen und aus ihnen Orks machen. Aber vielleicht hat Sauron damals schon Elben und Elbinnen nach Mordor verschleppt und aus ihnen Orks gemacht. 

Ich ärgere mich immer nur darüber, dass bei den Menschen, Zwergen und Elben bei den Ahnen/ Vorfahren  immer nur die Männer erwähnt werden, da frage ich mich wachsen die Nachfahren etwa auf den Bäumen oder können die Männer etwa beides 🤣😂 Aber es war eben eine andere Zeit als Tolkien seine Werke geschrieben hat. 

Edited by Arwen Mirkwood
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Wenn man übrigen den typischen Maßstab „Tolkiens spätere Ideen stechen seine früheren“ anlegt, stammen Orks nicht von Elben ab (obwohl mir persönlich die Idee recht gut gefällt). In chronologischer Reihenfolge:

  1. Schlamm & Stein (~1920): „for all that race were bred by Melko of the subterranean heats and slime. Their hearts were of granite and their bodies deformed.“ (LT2:159)
  2. Elben (~1950): „Yet this is held true by the wise of Eressëa: that all those of the Quendi that came into the hands of Melkor, ere Utumno was broken, were put there in prison, and by slow arts of cruelty and wickedness were corrupted and enslaved. Thus did Melkor breed the hideous race of the Orkor in envy and mockery of the Eldar, of whom they were afterwards the bitterest foes.“ (MR:73f.)
  3. Sprechende Tiere (~1959): „In any case Elves, as a source, are very unlikely. [...] I think it must be assumed that ‘talking’ is not necessarily the sign of possession of a ‘rational soul’ or fea. The Orks were beasts of humanized shape“ (MR:409f.)
  4. Elben, Menschen & Maia (?): „Most of them plainly (and biologically) were corruptions of Elves (and probably later also of Men). but always among them (as special servants and spies to Melkor, and as leaders) there must ahve been numerous corrupted minor spirits who assumed similar bodily shapes)“ (MR:414)
  5. Menschen (~1959-1960): „This view of the origine of the Orcs thus meets with difficulties of chronology. But though Men may take comfort in this, the theory remains nonetheless the most probable. It is in accord with all that is known of Melkor, of the nature and behaviour of Orcs — and of Men. [...] Finally, there is a cogent point, though horrible to relate. It became clear in time that undoubted Men could under the domination of Morgoth or his agents in a few generations be reduced almost to the Orc-level of mind and habits; and then they would or could be made to mate with Orcs, producing new breeds, often larger and more cunning. There is no doubt that long afterwards, in the Third Age, Saruman rediscovered this, or learned of it in lore, and in his lust for mastery committed this, his wickedest deed: the interbreeding of Orcs and Men, producing both Men-orcs large and cunning, and Orc-men treacherous and vile.“ (MR:417f.)

Das grundätzliche Problem für Tolkien scheint wohl gewesen zu sein, dass Melkor keine eigenen Kreaturen mit Seele/Verstand erschaffen kann, aber Orks eine zu haben scheinen und Eru ja wohl nicht zugelassen haben kann, dass Melkor seine Kinder zu Orks macht (obwohl das bei Menschen ein weniger großes Problem gewesen zu sein scheint als bei Elben...). Und dass es Orkfrauen gibt ist wirklich keine Frage, da bin ich ganz bei Drachentöter, dass der Aufschrei ein bisschen absurd ist. Unter (2) gibt es „For the Orkor had life and multiplied after the manner of the Children of Ilúvatar“ und bei (5) steht es ja quasi schon explizit da.

Dazu, dass Tolkien nur selten Frauen erwähnt habe ich letztens diesen Sketch über Tolkien und Lewis gefunden (der nichts mit der Serie zu tun hat und auch nicht völlig akkurat ist, aber ich fand ihn witzig).

  • mag ich 1
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vor 8 Stunden schrieb Drachentöter:

Da wir aufgrund des fehlenden Kontexts, Handlungsstränge, wie zum Beispiel den der Harfüße oder auch Arondirs(+Bronwyn, Theo etc.), nicht exakt auf der Karte lokalisieren können, kommt natürlich die Frage der erzählerischen Notwendigkeit dieser 'neuen' Charaktere auf. Ähnliches gilt für die möglichen Entfrauen in der Serie. Eine Möglichkeit diese in die 'Haupthandlung' miteinzubauen, wäre eine Bedrohung durch Saurons Vorrücken gen Eriador, eine andere das Abholzen der Bäume in Minhiriath und Enedwaith durch die Númenorer.

Hinsichtlich der Entmänner könntest du mit deiner Theorie durchaus Recht behalten. Bevor die númenorischen Heuschrecken kamen, konnten die ja in einem von Fangorn bis zu den Blauen Bergen reichenden Wald nach Lust und Laune herumstromern. Enedwaith war für die sicher das Naherholungsgebiet. Wo die Entfrauen sich zu diesem Zeitpunkt aufhielten - da bin ich, nachdem ich mich noch mal ausgiebig mit den Erzählungen Baumbarts beschäftigt habe, unschlüssig.

Baumbart spricht ja wiederholt von der Dunkelheit im Norden, in jeweils unterschiedlichen Zusammenhängen. In dem Teil von Baumbarts Erzählungen, in dem er von den“ alten Elben“ spricht und sagt: „Aber dann kam das Große Dunkel, und sie fuhren übers Meer davon“, geht’s ja eindeutig um Morgoths Zeit. Bei „Nur drei sind noch übrig von den ersten Ents, die schon vor der Dunkelheit durch die Wälder gingen“ wohl auch.
Bei „Als dann im Norden die Dunkelheit kam, gingen die Entfrauen über den Großen Strom“ war ich unsicher und habe deswegen The Lord of the Rings - A Reader’s Companion von Hammond und Scull zu Rate gezogen. Die beiden gehen davon aus, dass auch hier die Dunkelheit für Morgoth steht, dann wären Entfrauen und Entmänner bereits im Ersten Zeitalter getrennt worden. Wenn man die Dunkelheit an dieser Stelle hingegen abweichend von der vorherigen Verwendung mit dem ersten Krieg Saurons gleichsetzen würde, wären die Entfrauen erst im Zweiten Zeitalter über den Anduin nach Osten gegangen. Dann würd’s zu deiner Theorie passen.

Mir ist bei der Lektüre übrigens auch Baumbarts Erwähnung der Ankunft der Zauberer aufgefallen. Er erzählt „als die großen Schiffe kamen, kamen auch die Zauberer; aber ob sie mit den Schiffen gekommen sind, kann ich nicht sagen“ und es ist zwar unklar, um welche Schiffe es sich genau handelt, aber die von Fëanors Leuten werden es vermutlich nicht gewesen sein. Es wird sich wohl um Schiffe der Númenorer handeln. Aber egal, ob es die erste Kriegsflotte war oder die zweite oder ob es die Schiffe von Elendils Leuten waren, es ist eindeutig das Zweite Zeitalter. Und damit stehen Baumbarts Erzählungen, wie Hammond und Scull schreiben, im Widerspruch zu Anhang B. In The Tale of Years wird die Ankunft auf viele Jahre nach der Ankunft von Elendils Leuten datiert. Je nachdem welche Textstelle die Drehbuchautoren (oder das Estate) gelten lassen, werden wir also Zauberer in der Serie sehen oder nicht. Wenn man mich fragt, welcher Textstelle ich den Vorzug gebe, so kann ich freiweg sagen, dass für mich der Bericht eines Zeitzeugen mehr wiegt als unter Zeitdruck verfasste Anhänge :-O

 

vor 8 Stunden schrieb Drachentöter:

Übrigens; Mich amüsiert die Aufregung mancher SocialMedia-Trolle über die Ankündigung von weiblichen Orks in der Serie. Die Reaktionen reichen von "GetWokeGoBroke" bis hin zu "Orkfrauen?! Ok. Aber warum muss man das so verdeutlichen?". #SchlammbäderWarenGestern

Wir wissen ja seit Gerstenmanns Einlassungen, dass die High Fantasy das letzte Refugium des Weißen Mannes ist. Das muss selbstverständlich verbissen verteidigt werden, zur Not bis zum letzten Mann und Blutstropfen ;-)

Mir fällt da ergänzend zu Linnuials Zitaten noch eine weitere Stelle aus den späten Schriften Tolkien ein: „The Orcs […] were […] living creatures. […] They bred and multiplied rapidly whenever left undisturbed. (Myths Transformed, HoMe 10). Ist auch ziemlich eindeutig, oder? :-O

Wo genau schlagen sie sich denn wegen der Orkfrauen die Köpfe ein?

 

vor 7 Stunden schrieb Arwen Mirkwood:

Ich finde es heute sogar gut, wenn es männliche und weibliche Orks gibt

Ich auch. Ich fände auch gut, wenn eine Orkfrauenrolle prominent besetzte würde. Vielleicht Carla Delevingne als Ork-Prinzessin oder so.

 

 

Edited by Blauborke
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